26 August 2008 @ 03:24 pm
Опять о грузинско-осетинской - или уже грузинско-российской? - войне.  
via [info]kot_kam@lj:

Вчера вечером из Цхинвали приехал. Честное слово, прошел пешком практически весь город (4,5 х 2 км). По фактам: действительно разрушено и повреждено много домов, но жертв не 1500-2000, а около 70 (зафиксированных на данный момент, причем больше половины - ополченцы). Раненых около 300, практически все они сейчас в России. Беженцев не 30-35 тысяч, а втрое меньше. И значительная часть из них выехала до 7 августа. Понятно, данные не окончательные, но порядок цифр именно таков.

Таким образом, вопли про геноцид и гуманитарную катастрофу - злонамеренное вранье. Цифры по жертвам и разрушениям знают и юго-осетинские, и российские власти.

Насколько можно понять, тактический план грузинской армии в Цхинвали был такой: массированым обстрелом из "Града" загнать жителей в подвалы, разогнать осетинскую армию (в принципе не боеспособную, это вам не чеченцы) и занять город. В целом затея удалась. Если бы не федералы...


Там же фото: http://grend.livejournal.com/7634.html

Опять повторю свое недоумение насчет числа жертв - 10 и 11 августа Путин в выступлении назвал похожие цифры, несколько сотен раненых, несколько десятков убитых. Почему СМИ до сих пор твердят о тысячах?
Как будто этого мало!
Ну и что половину Цхвинали развалили - это факт. дом с обрушенными внутри перекрытиями больше ни к чему не пригоден, не надо обманываться относительно целыми фасадами.

Непонятно также, когда все-таки российские войска выведут из Грузии. Что они там делают? Саакашвили стращают? Достращались до явления американского флота в Черном море.
 
 
( Post a new comment )
imp_4690[info]o_aronius@lj on August 26th, 2008 - 06:42 am
половину Цхвинали развалили
Приезжал российский замминистра Бланк. Сказал - не поддаются восстановлению 10% зданий (ссылку могу найти, если надо).
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on August 26th, 2008 - 06:44 am
Слабо верю. Во-первых, там большой частный сектор, и он в эту оценку не входит. Во-вторых, практически на всех панорамных фото из Цхинвали видны кварталы домов без внутренних перекрытий. В восстановленном виде это будут максимум вечно аварийные здания.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_4690[info]o_aronius@lj on August 26th, 2008 - 06:51 am
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201706

При этом стоит помнить, что министру выгодно завышать статистику разрушений, чтобы получить больше средств на восстановление города.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on August 26th, 2008 - 09:12 am
***Почему СМИ до сих пор твердят о тысячах?***

Потому что грузины, у которых получилось меньше 20 джертв-некомбатентов, по сравнению с бравыми восстановителями конституционного порядка в Чечне, подучатся нереальными орлами.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_6867[info]alwin@lj on August 29th, 2008 - 06:48 am
"Меньше 20 жертв-некомбатантов" - это подсчитаны только те, чьи фамилии упомянуты в интернете. Если так считать, то и американские бомбардировки Багдада были почти без жертв.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_6867[info]alwin@lj on August 29th, 2008 - 07:20 am
Автор списка, в общем-то, об этом честно пишет: http://hunu.livejournal.com/
Да число побольше, чем 20.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_11406[info]middaysniper@lj on August 26th, 2008 - 10:30 am
По поводу повреждённых сданий ,я скорее согласен с Кинн .Что снаряд "Града" делает с частной городской застройкой я видел сам ,да и фото в сети были .
Практически любое сдание в которое закатали из Града - труп.
У него или нарушена структура каркаса ,если дом панельный .Или этого дома просто нет ,если дом был старой постройки (бревенчатый ,или из досок).
Толстостенный кирпичный дом в один-два этажа ,лишится внешнего угла и крыши ,или крыши и внутренней стены \ печи.
Как ни крути , дом проще строить заново.
(Reply) (Thread) (Link)
(Anonymous) on August 26th, 2008 - 12:00 pm
У меня только два вопроса:
1.вернулся он оттуда 18. А когда он туда приехал?
2. "по фактам". по каким фактам? откуда? Если ему врут, как он считает в КГБ ЮО, если наши тоже все врут и так далее - пусть укажет - откуда ему известно про то, что трупов было не 1500-2000, а именно столько, сколько он указал. Если все ведомства врут, то откуда он получил свою информацию? Сам опросил всех оставшихся жителей Цхинвала? Сам раскопал каждую свежую могилу (люди хоронили своих близких даже под обстрелам РСЗО)? я вот не понимаю, или у него там целая исследовательская команда? Как он провернул такую работу сам по себе, если все, согласно его сведениям, врут? Тут расследование на сотни следователей, а он один все сделал? Что-то я не понимаю...
Возможно правду обо всем этом узнают только наши внуки.
А сейчас достоверно известно только одно: груинские войска обстреливали Цхинвал из РСЗО. Этого они сами не отрицают. И этого достаточно чтобы поверить в жертвы порядка 1500 человек.
Что наши войска делают в Грузии? Пытаются уничтожить вероятность скорого возобновления войны, нанести военной инфраструктуре Грузии наибольший ущерб.
С неизменным уважением,
Atharvan
(Reply) (Parent) (Link)
imp_121020: Английский лорд тебе тов[info]naiwen@lj on August 26th, 2008 - 01:38 pm
*** Непонятно также, когда все-таки российские войска выведут из Грузии. Что они там делают? Саакашвили стращают

Они, наверное, думают, что под военной угрозой заставят признать независимость Осетии и Абхазии. По-моему, должно вызвать в мире обратный эффект, но я не политолог :)
(Reply) (Link)
imp_6867[info]alwin@lj on August 29th, 2008 - 06:49 am
*Непонятно также, когда все-таки российские войска выведут из Грузии. Что они там делают? Саакашвили стращают?*

Торчат на всякий случай - вдруг грузины опять полезут, на волне-то реваншизма. Вон вчера еще один грузинский беспилотник над Цхинвали сбили. Чего он там летал, спрашивается?
(Reply) (Link)
imp_121046[info]_radhruin@lj on August 31st, 2008 - 12:21 pm
С числом погибших непонятно. Недавно ген.прокурор ЮО озвучил некруглое значение в 1692 человека (это, вероятно, включая ополченцев ЮО). Совсем непонятно, зачем стоит блокпост в Поти. Что вывели дальние блокпосты - хорошо, а то их наличие давало Саакашвили неприятную возможность мелко отыграться.
(Reply) (Link)