17 October 2004 @ 08:02 am
 
Ревизионисты и побиение их Могултаем

Что характерно - прискакал главный сетевой сатанист Варракс и заявил, что все фигня, а вот по его ссылке крутое доказательство правоты ревизионистов.

Единственным доказательством отсутствия Холокоста будет следующее: ревизионисты пойдут в Яд ва-Шем, возьмут там поименные списки погибших (там не все числятся, не все, но миллиона три с половиной точно есть) и также поименно объяснят нам, куда делись эти люди. В какой Сибири они растворились и на каком Мадагаскаре процветают.
"Циклон Б" или угарный газ - меня это, признаться, не колышет. Пусть объяснят, откуда взялись тысячи метров кинопленки с горами трупиков-скелетиков. И результаты переписей - довоенных и послевоенных.

Вот как сатанист в поле зрения возник - так непременно любитель наци и прочего дерьмеца.



"Евреев в 1939 (как раз накануне западных присоединений) в СССР по переписи обитало 3020 тыс. В лагерях в это время всего-то сидело около 1 млн. чел., и евреев там явно было, мягко говоря, не большинство. Партийная элита большого числа жертв не дает. Кроме того, в лагерях товарища Сталина многие, случалось, и выживали, а пора массовых расстрелов к концу 1939 давно миновала. Никаким «массовым депортациям» евреев присоединенных западных провинций в 1939-40 не подвергали (в отличие, соответственно, от прибалтов, поляков и западноукраинцев), что даже вызвало потом приступ дополнительной нелюбви к евреям со стороны вышеперечисленных этногрупп. В Советской армии общие безвозвратные потери евреев составили 142 тыс. чел. (Там же. С.238. Красная Армия, не в пример вермахту, все это детально считала)."
(Из обужсдения ревизионизма http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1097531532;start=30, данные приведены по "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил. М., 2001")

И еще цитатка, оттуда же:
"22.06.1941 было 5,2 млн. евреев, из них около 4,5 - на оккупированных в 1941-42 территориях, из них 80 % эвакуировались, то есть всего от немцев спаслось 3,6 млн.эвакуированных + 0,7 млн. евреев, не попадавших в зону оккупации - всего 4,3 млн. чел, из них около 0,2 млн. погибло на войне... итак, к 1945 должно было остаться больше 4 млн. (тем более, что из 20%, оставшихся на оккупированных территориях, по Графу тоже погибли далеко не все), а евреев в СССР не то что в 1945, а и в 1959 г., после частичного восстановления популяции, насчитывалось 2,3 млн.! С учетом этого самого восстановления в самом 1945 евреев в СССР должно было оставаться не более 1,8 млн. чел. (принимая ту же пропорцию, что в стране в целом: в 1945 г. 170 млн., в 1959 - 208 млн. См. Народы России... С.18.) - по сравнению с ожиданиями Графа недостача в 2,2 и более млн. чел.! Причем никакой эмиграции евреев из СССР в количестве, превышающем единицы тысяч человек, само собой, не было... Официальная советская статистика оценивает число советских евреев, погибших от голода и эпидемий в гетто и прямых немецких и немецко-румынских расправ, в 2,5 млн.чел (Там же. С.156.). Как видим, это число полностью согласуется с тем, что получено путем демографических подсчетов."
 
 
( Post a new comment )
imp_21058[info]renfry@lj on October 17th, 2004 - 02:42 am
Лет 13 назад была в Яд-ва-Шем... Нас там была группа человек 30. В основном, парни и молодые мужчины, женщин всего четверо. Я начала плакать где-то на середине экскурсии, а когда мы вышли из комнаты, где просто перечисляют имена убитых детей (и их возраст) плакали практически все...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 17th, 2004 - 02:48 am
Меня из этого зала вынесло на первом же проходе. Там же такой лабиринт со стеклянными стенками, на стенках - увеличенные фото детей. И голос негромко называет имена. Ну так я вдоль одной стеночки прошла, развернулась и пулей оттуда.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11439[info]lemura@lj on October 17th, 2004 - 03:13 am
Там сейчас уже нет фотографий. Только зеркальные стены, черные пол и потолок и одна свеча в центре, отражающаяся во всех зеркалах. И читают имена детей. Мне кто-то говорил, что этот список еще ни разу до конца не дочитали - просто не хватает времени.
А фотографии теперь в другом зале - он называется "Недетские игры". Игрушки там еще, рисунки, одежка. Все, что осталось.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2122[info]khathi@lj on October 17th, 2004 - 07:38 am
Замечательное средство для прочистки мозгов. У кого они, конечно, есть.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10531: либо хреново[info]mareicheva@lj on October 17th, 2004 - 05:17 am
Какой-то пример вопиющего идиотизма!
Ну да, как вы можете утверждать, что людей умерщвляли в газовых камерах? Загоняли толпу, дверь закрывали... Но ведь никто из этой толпы не дал показаний, что его умертвили! Может, там портал в другое измерение находился!
Откуда комендант знал, что это "циклон Б"? Он же не химик!
Да сказали ему - вот он и повторил. Или в инструкции было написано.
Тьфу! Мразь какая...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_11406[info]middaysniper@lj on October 17th, 2004 - 08:44 am
Сударыня вы это всертёз ?
Или у вас такое отсутствие чуства юмора?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 17th, 2004 - 05:15 pm
да нет, это там у Могултая рассуждение дурацкое.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_13378[info]kurt_bielarus@lj on October 17th, 2004 - 08:24 am
"прискакал главный сетевой сатанист Варракс "

Может, с Дж. Бруно пример берет?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 17th, 2004 - 05:16 pm
Ему до Бруно - как до луны на четвереньках.
Бруно был при всем при том человек талантливый.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13378[info]kurt_bielarus@lj on October 18th, 2004 - 02:38 am
Это уже другой вопрос :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_21058[info]renfry@lj on October 17th, 2004 - 08:43 am
Прочитала тему. Еще раз убеждаюсь, что люди (если можно так выразиться), отрицающие Холокост, не руководствуются хоть какой-то логикой. Их ведут чувства... не самые возвышенные. Поэтому аргументов и доказательств (отличных, кстати)могло бы быть в 100 раз больше - результат тот же...
(Reply) (Link)
imp_9012[info]ex_kurunir601@lj on October 17th, 2004 - 10:53 am
ревизионисты пойдут в Яд ва-Шем, возьмут там поименные списки погибших (там не все числятся, не все, но миллиона три с половиной точно есть) и также поименно объяснят нам, куда делись эти люди

Этих людей никогда не существовало.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 17th, 2004 - 04:31 pm
Угу, и я почкованием вылупилась.
С такими аргументами, киса, идите в свое куку.
[info]kurunir@lj забанен. Как дурак и сатанист.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1268[info]nataly_hill@lj on October 20th, 2004 - 11:47 pm

>Вот как сатанист в поле зрения возник - так непременно любитель наци и прочего дерьмеца.
>Ему до Бруно - как до луны на четвереньках.
>Бруно был при всем при том человек талантливый.

Как это мило - маленькая изящная пятиминутка ненависти... :-)
Ну, баньте уж заодно и меня.

http://www.livejournal.com/users/nataly_hill/187499.html
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 21st, 2004 - 12:03 am
Где вы видите пятиминутку ненависти?
Или Варракс представил доказательства того, что в Яд ва-Шем врут - или путь найдет мне хотя бы могилы моих родственников, которые до 1941 года жили себе в Белоруссии. Мне все равно, 6 миллионов там или четыре с половиной. Факт, что не столько, соклько указывают путающиеся в арифметике ревизионисты.
Мне все равно, чем их убили - циклоном-Б, угарным газом или лопатой по шее - главное, что их убили.
Специально дял вас, Наталья, я в исходный пост добавлю статистики. Попробуйте опровергнуть. Потом говорите о пятиминутках ненависти и прочем.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9122[info]muxa_ru@lj on October 21st, 2004 - 01:50 am
Мне все равно, чем их убили - циклоном-Б, угарным газом или лопатой по шее - главное, что их убили.

а можно увидеть доказательства факта убийства?

Ведь вы утверждаете что убийство имело место быть?

И статистикой тыкать не надо, в ней нет фамилий. И потому нет никакой гарантии что одни и теже люди не записались в разное время под разными национальностями. Можету него мироощущение изменилось, а может он при восстановлении утеряного паспорта вписал в 5 графу "русский", на всякий случай...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 21st, 2004 - 01:58 am
Факт? У моей бабки было два брата и три сестры. Одна сестра умерла в эшелоне по пути в эвакуацию, остальные там и остались. И где они? Отец четверть века потом родню искал, и фиг вам.

Так что - в Яд ва-Шем, юноша. Там списки поименные и пофамильные. Вам уже предложили рецепт: берете эти списки и ищете этих людей среди живых после мая 1945 года.
Миллиона три с половиной там задокументировано. Причем с советских территорий документов - а значит, и имен - практически нет. Это еще миллиона два с половиной (см.статистику).
Без доказательств больше здесь не появляйтесь, болтовня про "нет гарантий, что они под другими фамилиями" доказательством не является.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9122[info]muxa_ru@lj on October 21st, 2004 - 02:16 am
Факт? У моей бабки было два брата и три сестры

и так поимённо про все те сколько то там миилионов будет?

Без доказательств больше здесь не появляйтесь

а вы с больной головы на здоровую не переваливайте.

раз сказали что миллионы были убиты - доказывайте.

а все эти отсылки к спискам доказательством не являются, у нас в стране очень долго обнаруживали что "погибшие" живут и здравствуют.

а с меня доказательства будете требовать тогда, когда я сделаю собственное утверждение об этих цифрах.

а я в отличии от вас не берусь делать громких заявлений которые не могут доказать.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 21st, 2004 - 02:23 am
Вам сказано было - без доказательств не приходить?
Идите себе с миром, ищите.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9122[info]muxa_ru@lj on October 21st, 2004 - 02:23 am
доказательства чего вы от меня ждёте?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 21st, 2004 - 02:25 am
Вот этого: "И статистикой тыкать не надо, в ней нет фамилий. И потому нет никакой гарантии что одни и теже люди не записались в разное время под разными национальностями. Можету него мироощущение изменилось, а может он при восстановлении утеряного паспорта вписал в 5 графу "русский", на всякий случай..."

Но вообще-то поздно уже вам тут выпендриваться, забанен еси. Идите с миром. Бог подаст.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1268[info]nataly_hill@lj on October 21st, 2004 - 09:27 am
Да не в Холокосте дело, Кэтрин. А если Холокост был - значит, тех, кто в него не верит, можно и нужно нести по переулкам?

Давайте я пойду и напишу у себя в ЖЖ, без замка, что, скажем, [info]morreth@lj - дура, дрянь, бездарь, писать не умеет и вообще полное ничтожество. Могу еще добавить: "Как все католики". Сбегутся френды, начнется обсуждение. Хорошо станет. :-) А на Ваше справедливое негодование буду отвечать: "А в чем проблема, она действительно такая и есть!"
Вот для меня это как-то дико. Какие бы там между людьми не были идейные разногласия - но наезды такого типа допустимы только в виде самообороны, как реакция на личные же наезды. Мне так кажется. Возможно, я неправа.
Ладно, закончим на этом.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 21st, 2004 - 09:38 am
Наталья, я не понимаю, где вы вычитали несение по переулкам и все остальное? Напоминаю, что я написала:

" Что характерно - прискакал главный сетевой сатанист Варракс и заявил, что все фигня, а вот по его ссылке крутое доказательство правоты ревизионистов.
...
Вот как сатанист в поле зрения возник - так непременно любитель наци и прочего дерьмеца."

Где тут написано, что Варракс - дрянь, ничтожество, писать не умеет и так далее?
На его сайте за его подписью полно любви к наци и прочему дерьму - но о его личных качествах я ничего не говорила. Только о типичных дял сатанистов симпатиях к...

В общем, вам вольно читать то, чего я не писала, и защищать своего супруга от неизвестно чего.
Мне этот спорт неинтересен.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2226[info]nadiayar@lj on October 23rd, 2004 - 08:13 am
***Да не в Холокосте дело, Кэтрин. А если Холокост был - значит, тех, кто в него не верит, можно и нужно нести по переулкам?***

Их нужно сажать. Как минимум.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on October 21st, 2004 - 12:11 am
И еще. Вашему супругу до Бруно - точно как до Луны на четвереньках. По меркам своего времени Бруно был человек очень образованный, изобрел мнемоническую систему и способы тренировки памяти, писал хорошим литературным стилем, свободно владел несколькими языками, своих убеждений придерживался твердо и последовательно, и с логикой у него было все в порядке.
В отличие от Варракса, в чем может убедиться всякий, прочитавший варраксов сайт.
На котором отстаиваются те же идеи евгеники, элиминации "недочеловеков" и антихристианства. что были в ходу у наци. Идейное родство - налицо.
(Reply) (Parent) (Link)