Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2007-05-07 16:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто и за что воевал
25.83 КБ



21.70 КБ

18.11 КБ
“Львиное сердце”, ЛаГГ-3 лейтенанта Юрия Щипова, 9 истребительный авиаполк ВВС ЧФ.

35.42 КБ
“Советская Грузия”

19.08 КБ

12.09 КБ

40.71 КБ

29.20 КБ

19.24 КБ

30.64 КБ

37.32 КБ

48.68 КБ
“СМЕРТЬ ЗА СМЕРТЬ!”

42.96 КБ

51.09 КБ

36.54 КБ

17.90 КБ
На заднем плане с тузом червей, пробитым стрелой, вовсе не самолет аса люфтваффе.

46.37 КБ

24.00 КБ

38.49 КБ
Капитан А.Н. Килоберидзе, июнь 1944, 65-й Гвардейский истребительный авиаполк.

16.59 КБ
“За Ваню Бабака”

17.66 КБ
“За Петю Гучка”

20.10 КБ

27.86 КБ
“Смерть фашистским оккупантам!”

30.21 КБ

51.04 КБ

57.51 КБ

26.47 КБ

29.45 КБ

24.44 КБ

26.46 КБ
“Мститель”

28.16 КБ

38.21 КБ
“За Глушака!”

35.60 КБ
“За Бойкова!”

27.29 КБ

25.87 КБ

22.69 КБ

19.76 КБ

16.09 КБ

30.19 КБ

39.59 КБ

78.93 КБ
“За Родину! За Сталина!”

35.39 КБ

31.63 КБ

122.20 КБ

30.59 КБ

18.36 КБ

27.93 КБ

53.78 КБ

15.20 КБ

15.67 КБ

34.22 КБ

39.35 КБ

26.77 КБ
Валькирия. Блондинка в самолете.
Лидия Владимировна Литвяк, летчик-истребитель.
168 боевых вылетов, 12 личных побед, 4 в группе.
Пропала без вести 1 августа 1943 г.
6.09.1990 присовено звание Героя Советского Союза.


(Добавить комментарий)

За Ваню Бабака
(Анонимно)
2007-05-07 10:00 (ссылка)
было преждевременно. См.:
http://militera.lib.ru/memo/russian/babak/pre.html

(Ответить)


[info]kommari@lj
2007-05-07 10:14 (ссылка)
без балды - лучший пост во френд-ленте за последнее время!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]speakingstone@lj
2007-05-07 10:18 (ссылка)
Солидарен.

Из наиболее - "ЗА СССР" на И-16 - сила!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-05-07 10:22 (ссылка)
а мне "Владимир Маяковский" на танке - и "За Советскую Эстонию" - последнее просто актуальнейше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]speakingstone@lj
2007-05-07 10:58 (ссылка)
Да. Название для танка - то, что надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_svey_@lj
2007-05-07 12:32 (ссылка)
Танк "Владимир Маяковский" был куплен на деньги тов. Яхонтова и тот мечтал чтобы танк дошел до Берлина. Танку предрекали что после войны стоять тому у музея Маяковского на Лубянке! :))
Говорят - геройский :)))
(Я оч большой поклонник самого В.В.:))... )

А меня реально порадовала надпись "За брата Шота. На запад!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fra_raimond@lj
2007-05-07 10:23 (ссылка)
+1, что еще написать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]huglaro@lj
2007-05-07 11:17 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ping_f@lj
2007-05-07 10:16 (ссылка)
Спасибо большое за пост.

(Ответить)


[info]mustela_p_f@lj
2007-05-07 10:20 (ссылка)
Основательно!

(Ответить)


[info]ex_loki93554@lj
2007-05-07 10:23 (ссылка)
Вторая сверху фотография - довоенная.
И.У. Павлова (это его фотография и его самолёт), командовавшего ВВС СКВО и МВО, не стало в 1936-м.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-07 10:39 (ссылка)
Я знаю, что это не ВОВ, но отдельные товарищи воевали с немцами и итальянцами ещё в Испании.
Аффтары одной из книжечег закинули фотко в раздел испанской гражданской войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_loki93554@lj
2007-05-07 10:49 (ссылка)
"отдельные товарищи воевали с немцами и итальянцами ещё в Испании"
Я в курсе :)
Но Павлова в Испании не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-05-09 15:20 (ссылка)
У меня есть фото И-4 с т путаю с такой же эмбемой. Я не путаю с И-5. Случайно досталось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kitowras@lj
2007-05-07 10:23 (ссылка)
Изображенный на фоне И-15 с надписью "За ВКП(б) никакого отношения к Великой Отечественной Войне не имеет так как сфотографированный на его фоне "известный советский летчик" Павлов умер в 1938-м году.
Да и все свои "подвиги" совершил в Гражданскую.
А.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_loki93554@lj
2007-05-07 10:30 (ссылка)
Про Павлова мы одновременно написали)
Только умер он все-таки не в 38-м и 36-м.

И утверждение "все свои "подвиги" совершил в Гражданскую" не соответствует действительности - он и в ПМВ участвовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitowras@lj
2007-05-07 10:34 (ссылка)
угу участвовал. Один немецской ероплан сбил, еМПНИМ, а потом руководил развалом группы Казакова...
А.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_loki93554@lj
2007-05-07 10:47 (ссылка)
"руководил развалом группы Казакова"
Ой ли?
ЕМНИП, Павлов, напротив, в 18-м пытался сохранить авиагруппу, отказался передовать технику свидомым.

Показательно, кстати, что в качестве своего персонального знака в Гражданскую Павлов использовал адамову голову с кинжалом в зубах и надписью "Смерть побеждённым" - символ 19-го авиаотряда царской армии, которым командовал Казаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitowras@lj
2007-05-07 10:59 (ссылка)
Для начала он добился своего избрания Командиром вместо Казакова, потом устроил травлю офицеров в общем действовал как типичной большевик. А еропланы 1-й БАг действительно почти не попали к свидомым, они попали к австрийцам.
А сам павлов улетел к советам на одном единственном ероплане.
А.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_loki93554@lj
2007-05-07 11:54 (ссылка)
Не стану спорить, вопросом этим специально не интересовался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]modelist@lj
2007-05-09 15:13 (ссылка)
И-15БИС б/н 10 c надписью "За Сталина" из Советско-Финской войны.

У Литвяк 4 лично сбитых самолета + 3 в группе + 1 аэростат. ЖУСС 586ИАП+437ИАП

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-07 10:40 (ссылка)
См. выше.

(Ответить) (Уровень выше)

Не пользы ради, занудства для:
[info]hetzer@lj
2007-05-07 10:42 (ссылка)
Строго говоря, в заголовке "кто и за что воевал" ничто нам не указывает именно на Великую Отечественную.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hetzer@lj
2007-05-07 10:24 (ссылка)
Большое разнообразие побудительных мотивов.

(Ответить)


[info]lajevda@lj
2007-05-07 10:32 (ссылка)
Респект и уважуха

(Ответить)


[info]idioluh@lj
2007-05-07 10:43 (ссылка)
Отличный пост!
Танки "За советскую Эстонию"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexlee@lj
2007-05-08 14:56 (ссылка)
угу, актуально

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nfb@lj
2007-05-07 10:45 (ссылка)
По поводу Лиды Литвяк - мой отец был знаком с руководителем группы поисковиков в 1970-х годах. Помню, что в числе прочих упоминалось, что вроде бы её нашли:

1971 году в поиск включились юные следопыты школы №1 города Красный Луч. Летом 1979 года их поиски увенчались успехом. Находясь в районе хутора Кожевня, ребята узнали, что летом 1943 года на его окраине упал советский истребитель. Пилотом, раненым в голову, была женщина. Она похоронена в селе Дмитриевка Шахтерского района в братской могиле. Это была Лидия Литвяк, что подтвердилось ходом дальнейших расследований. (http://persona.rin.ru/cgi-bin/rus/view.pl?id=30675&a=f&idr=14)

(Ответить)


[info]makarez@lj
2007-05-07 10:50 (ссылка)
Это дед жены. Второй слева. Командир авиаполка (и этого "Бостона").
Брат его, Иван, в августе 41-го погиб.

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-08 04:23 (ссылка)
Дед вашей жены - командир 57 бап Иванцов Кузьма Филиппович??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makarez@lj
2007-05-08 12:37 (ссылка)
Да. Вы правы. Иванцов Кузьма Филиппович.
Он умер в 72-ом. В Ростове-на-Дону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-08 20:17 (ссылка)
Ясно. Я подумал-может быть еще живой..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makarez@lj
2007-05-08 12:49 (ссылка)
Я понял, что Вам интересен этот снимок.
Вот ещё один снимок Кузьмы Филипповича.
Image
К сожалению, я не могу прокомментировать этот снимок, поскольку, мало знаю.
Добавлю лишь, что, по-моему, это были настоящие мужчины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-08 20:15 (ссылка)
Мужики! Других слов не требуется..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makarez@lj
2007-05-09 00:12 (ссылка)
Жена говорит, что он был очень хорошим "дедушкой".
Вообще, говорит, что был необыкновенным человеком.

Я посмотрел Ваш профиль - Вы из Благовещенска.
Жена мне говорила, что Кузьма Филиппович служил когда-то в Благовещенске.
Если не секрет, то откуда его имя известно Вам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-09 11:43 (ссылка)
Это фото было в книге "90 лет ВВС России" с подписью: Берлин. Перед вылетом. Слева направо: ст.сержант Черкасов, майор Иванцов, гв. майор Артеменко, ст.сержат Балдин. Ну а вычислить командира 57-го БАП уже не так сложно))
А Благовещенсков в этой стране два - один в Амурской области (как раз мой), а другой в Башкирии где-то. Кузьма Филлипович в каком служил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makarez@lj
2007-05-09 12:17 (ссылка)
Я уточню о Благовещенске. Поговорю об этом с ёго дочерью.
Точно знаю, что служил он после войны на Дальнем Востоке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-05-09 15:15 (ссылка)
Так а кто на форуме эйрфорс это фото выставил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-09 21:50 (ссылка)
Я и выставил. С надеждой узнать побольше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-05-10 02:07 (ссылка)
Ага, стало быть Бомбер это ты. Очень приятно. Мансур,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-10 03:59 (ссылка)
Мансур, я твой ЖЖ давно знаю. Зафрендю, если не возражаешь))

З.Ы. Оффтоп. Мне кажется или последнее время Станков стал более адекватен? С Мишей Быковым вон нормально общается))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-05-10 04:21 (ссылка)
Зафрендяй!:)
Дак весна же кончается. :)) Он просто обидчивый, типа детский сад - штаны на лямках. А так похоже, что да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-10 09:37 (ссылка)
Интересно.. Книгу по лавочкам выдаст или как?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fox_bat@lj
2007-05-09 21:53 (ссылка)
Ясно. В самом Благовещенске он служить не мог, скорее всего на одной из местных авиабаз. Возможно, на Украинке - но там 57-ой БАП не базировался.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо!!!
[info]l_dv@lj
2007-05-07 10:56 (ссылка)
+1000...0 ! Лучший пост в ленте (другим - без обид).

(Ответить)


[info]los_oxuenos@lj
2007-05-07 11:22 (ссылка)
А-а-атличнах!
Так держать!

(Ответить)


[info]ultraru@lj
2007-05-07 11:25 (ссылка)
Настоящие НАШИ!!! УРА!!!

(Ответить)


[info]elw@lj
2007-05-07 11:46 (ссылка)
а “Советская Грузия” эт чей самолет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-05-07 13:05 (ссылка)
Советский самолет, дурень! Что за провокационные вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elw@lj
2007-05-07 13:16 (ссылка)
от дурня слышу...

интересовало в смысле пилот кто был, эскадрилия и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-08 01:44 (ссылка)
Афтары книги, откуда взято, не указали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elw@lj
2007-05-08 02:38 (ссылка)
спасибо...
вот что на эту тему говорит интернет:
926-й ИАП (http://www.bellabs.ru/Fotab/I-926/I-926.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-08 20:22 (ссылка)
инет все верно говорит..
есть менее известное фото этой машины с левого борта, там надпись как раз по-русски. показать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elw@lj
2007-05-09 08:22 (ссылка)
если не сложно, был бы весьма благодарен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-09 11:38 (ссылка)
Вот:

Image (http://www.ljplus.ru/img3/f/o/fox_bat/3-gruzRUS.jpg)

Фото не очень, к тому же это на самом деле стоп-кадр из фильма.. Но основное видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-05-09 15:22 (ссылка)
Есть еще. Но не стоп кадры.
Таких самолетов было несколько. 915, 932, 92 что-то (там закрыт)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fox_bat@lj
2007-05-09 21:48 (ссылка)
Знаю. И про маленькую звездочку на киле как раз под номером)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]t0pb0t30@lj
2007-05-07 12:05 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/1167582.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://kenigtiger.livejournal.com/941533.html)Это Ваш 7-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=914)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]13_dead@lj
2007-05-07 12:09 (ссылка)
Кайф!

(Ответить)


[info]garul@lj
2007-05-07 12:15 (ссылка)
МЕГАПОСТ

(Ответить)


[info]semen_serpent@lj
2007-05-07 12:16 (ссылка)
Особенно греют душу 5 фото самолетов с надписями про любимую Саратовщину

(Ответить)


[info]istorik12@lj
2007-05-07 12:19 (ссылка)
Лида Литвяк - красавица.

(Ответить)

Один полк
[info]fat_monk@lj
2007-05-07 12:29 (ссылка)
“За Ваню Бабака” и “За Петю Гучка” - похоже, один авиаполк: самолеты одинаковые: американская "Авикобра".
Кстати, хороший самолет: Покрышкин на нем воевал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Один полк
[info]lord_k@lj
2007-05-07 14:17 (ссылка)
Только "Аэрокобра" (Р-39), а не "Авиа..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Один полк
[info]fat_monk@lj
2007-05-07 14:51 (ссылка)
Да, правильно, спасибо за поправку :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Один полк
[info]alexww1@lj
2007-05-07 14:36 (ссылка)
Это не только один и тот же полк, но и один и тот же самолет :)
На нем летал сначала И.Бабак, а потом - Г.Дольников.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Один полк
[info]bill_oflading@lj
2007-05-10 15:21 (ссылка)
Дык, 16-й ГИАП, покрышкинский, ЕМНИП. Ну уж, что один из полков из покрышкинской дивизии -это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_svey_@lj
2007-05-07 12:44 (ссылка)
Слышал такую легенду -
разведчики обнаружили "Тигр" и экипаж немецкий, расслабляющийся. Несколько очередей - и танк перешел в руки разведчиков.
А возвращаться-то как-то надо! Свои обстреляют... Догадался сержант нарисовать краской (не знаю откуда взявшейся) на "Тигре" надпись, да белый флаг вывесить.

Хохот стоял по всей передовой - выезжает немецкий танк, а на нем оптимистическая русская надпись "Бляди" :)))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-07 18:57 (ссылка)
Ну харе пиздеть то.
Ни один нормальный русский не напишет такого на той машине, на которой сам будет ездить. Он же "опущеный" будет по понятиям...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morozow@lj
2007-05-08 02:42 (ссылка)
Все русские люди сидели, что бы знать понятия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-09 06:16 (ссылка)
А ты Бортника поспрошай.
Узнаешь много нового.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morozow@lj
2007-05-09 18:37 (ссылка)
Простите моё невежество, но кто такой Бортник?
Это этногроф изучающий криминальную субкультуру 30-40-х годов ХХ века?
Или это ветеран, который расскажет, как они в 42 по понятиям, кого-то в окопе опускали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-09 20:20 (ссылка)
А гугль открыть ума не хватает?
Очевидец он.
Первая же ссылка:
http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/bortnik/
Детство Ивана Бортника было как и у большинства послевоенных мольчишек. Главным воспитателем являлся двор. "Во дворе народец тот еще, - вспоминает Иван Сергеевич. - Как сейчас помню: Володя Мужик - в длинном пальто черном, в прохорях, всегда с пистолетом. Периодически появлялся: его то сажали, то выпускали. Толик Фиксатый, Алик Козел, Севка Рыжий - все отсидели. Ну и я потихонечку в их компанию вливался".

Однажды и его взяли "на дело". Парни грабили ларек, а он стоял "на атасе". Как признается Иван Сергеевич, натерпелся он в тот раз страху! С тех пор больше в их делах он участия не принимал.


А что до войны творилось, так море разливаное мемуаров и книг:
Макаренко ессно со своей "Педагогической поэмой"
"Республика Шкид"
Рыбаков с "Кортиком" и "Бронзовой птицей"
Тот же Гайдар с "Тимуром" и т.д. и т.п.

И это заметим ещё только детская литература...

Однако наши комнатные мальчики типа вас этого не видят, они нафантазировали себе страну Лимонию идеальный СССР и живут в голубых мечтах....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morozow@lj
2007-05-10 01:51 (ссылка)
ну да, воспоминания послевоенной шпаны много скажут о понятиях в окопах.
Вот знаете, всё что Вы перечислели я читал. Ага хреновая там жизнь показывается, бедная, но вот с понятиями, там всё таки как то плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-10 02:59 (ссылка)
А вы таки хотите чтобы в детских книгах вам всю правду жизни напечатали? Да ещё в стране где даже "Белое солнце пустыни" на полку положили по причине идеологической вредности...
Вы гражданин в натуре или мальчик в розовых очочках или гебил, отрабатывающий бабло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morozow@lj
2007-05-10 03:22 (ссылка)
Вы какой-то странный.
Сначала безапеляционно заявляете о повсеместном распространении понятий на фроне и строгом их соблюдении.
Потом в качестве доказательств - отсылаете к воспоминаниям о послевоенной жизни и детским книгам.
Потом сами же говорите - в них правды нет. И пытаетесь оскорбить.
Хотя, как читать. У Макаренко рассказывается как его воспитанники по соседним девням шарили, и как он своих воспитанников об печку стукал, и они его после этого уважать больше стали.
В "Бронзовой птице" как ребята за еду дрались, да и в ШКИДе про это есть. Так что правду жизни не спрячешь.
А по понятия, хотелось бы напомнить, что блатные оказавшиеся на фронте - нарушили приговор схода, и были ссучиными. Я ничего в блатной лексике не перепутал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-10 12:04 (ссылка)
А я не говорю о повсеместном их соблюдении.

Степень соблюдения она разной бывает.

"Сучьи войны" можете не напоминать. Вовсе не массовое подписывание воров на фронт стало их причиной.

Книги напомню - довоенные. И были основной литературой для детей. Что означает, что каждый служилый хоть в какой-то мере сталкивался с этой стороной жизни и имел определённые понятия хотя бы на уровне зачаточных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morozow@lj
2007-05-10 14:27 (ссылка)
>>>А я не говорю о повсеместном их соблюдении. Степень соблюдения она разной бывает.
Ну вот и хорошо, в принципе могли написать. Я бы ещё добавил, не все знали и принимали.
>>>>"Сучьи войны" можете не напоминать. Вовсе не массовое подписывание воров на фронт стало их причиной.
И не думал, я же про фронт. А не то что было после.
>>>Книги напомню - довоенные. И были основной литературой для детей. Что означает, что каждый служилый хоть в какой-то мере сталкивался с этой стороной жизни и имел определённые понятия хотя бы на уровне зачаточных.
Зачаточные понятия это - не стучать, не крысятничать. Вы это имеете ввиду? Ну да, правила любого общежития. Но до - нельзя такое писать, а то сам себя обидешь, это несколько далеко.
И потом, Вы всё книжки про города привели. И достаточно крупные. А ещё деревня была, это масса народу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_michurin@lj
2007-05-10 04:19 (ссылка)
Именно потому, что его положили на полку, этот фильм традиционно космонавты берут с собой на орбиту :)
"На полку" много чего клали и весьма успешно потом доставали. Тут прикол в другом - "идеологически вредный" фильм был снят на бюджетные деньги, притом весьма немалые. И если уж говорить про "Да ещё в стране где даже" в стране, которая от "даже" освободилась,ничего лучшего пока снять не смогли, ни "идеологически вредного" ни полезного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_michurin@lj
2007-05-10 04:11 (ссылка)
угу, именно "мОльчишек" :))
Смотрите товарищи "Место встречи изменить нельзя" там тема про шпану, "понятия", ветеранов и т.д. очень хорошо раскрыта, в доступной форме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_svey_@lj
2007-05-08 05:16 (ссылка)
я ж грю - за что купил, за то и продаю!..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_michurin@lj
2007-05-08 08:25 (ссылка)
живи "по понятиям" и дальше. нормальные русские живут по совести. По-моему, "бляди" относилось к прежним владельцам, и естественно, что только русские могли так написать. Немцам бы такое в голову не пришло. Это и требовалось, чтоб наверняка не попасть под огонь своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-09 06:17 (ссылка)
>живи "по понятиям" и дальше. нормальные русские живут по совести.

"нормальные" это которые магазины грабят в эстонии??? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-05-09 16:35 (ссылка)
а у нас русские грабят, насилуют, убивают, воруют! Ужас! Надо срочно изгнать из России жестоких русских! (Сам первый за кордон полезу, ага))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_michurin@lj
2007-05-10 04:07 (ссылка)
Я где-то хоть слово про "русских", грабящих магазины говорил? Грабят как раз те, кто живёт "по понятиям". По-моему, это совершенно очевидная штука.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2007-05-10 15:29 (ссылка)
Согласен. Разведчикам в их повседневной работе "тигр", что рыбе зонтик. Танк им был нужен только в качестве трофея(ну и доехать сначала до своих, а не пешком добираться), и ездить на нём постоянно они не собирались. Так что вполне правдоподобно, и понятия здесь ни при чём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_s_t_a_r_o_t_h@lj
2007-06-16 07:39 (ссылка)
ага, ага. На стремной бричке только петушары ездят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inokentiy_djeb@lj
2007-05-08 03:06 (ссылка)
ты ещё пиздани, что на танке краской из балончика была надпись "Превед
"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_svey_@lj
2007-05-08 05:15 (ссылка)
За что купил, за то и продаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inokentiy_djeb@lj
2007-05-08 05:21 (ссылка)
барыга

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trident78@lj
2007-05-12 16:51 (ссылка)
Деньги лишними не бывают!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shmeiser@lj
2007-05-07 12:58 (ссылка)
Плачу... Плачу...

(Ответить)


[info]mr_aug@lj
2007-05-07 13:29 (ссылка)
Отличный пост! Спасибо.

(Ответить)


[info]icqjcnet@lj
2007-05-07 13:36 (ссылка)
То есть наши были отнюдь не против драконов- игральных карт и прочего. Молодцы!
Мне больше нравится ЗА СТАЛИНА

(Ответить)

Кто и за что воевал.
(Анонимно)
2007-05-07 13:41 (ссылка)
Вот это подарок к дню Победы ! Спасибо тебе Мурз.

(Ответить)


[info]behe_moth@lj
2007-05-07 13:41 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить)


[info]ihatehuman@lj
2007-05-07 14:39 (ссылка)
А неужели не видно, что, например, вот это: http://www.ljplus.ru/img3/k/e/kenigtiger/za48.JPG
и вот это http://www.ljplus.ru/img3/k/e/kenigtiger/za50.JPG галимейший криворукий фотошоп??? Как не стыдно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-08 01:46 (ссылка)
Вообще-то, той же "Советской эстонии" есть фотографии с самых разных ракурсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-05-10 05:16 (ссылка)
И не один танк даже.

Но молодой человек видимо не в курсе, о том, что такое ретушь, как она делается, и о том, что фотографии попавшие в книгу пересняты с газетных публикаций, а не взяты из РГАКФД где они без ретуши но несут надпись "За Советскую Эстонию" и "Боевая подруга".

Про "Боевую подругу" и женский экипаж он тоже не в курсе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_michurin@lj
2007-05-08 09:17 (ссылка)
вот тут подробненько изложил про фотошоп, который криворукий http://brusilov-14.livejournal.com/92507.html?view=275803#t275803
что однако не говорит о том, что фотка - подделка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koloperuna@lj
2007-05-10 11:45 (ссылка)
извольте ознакомиццо с моей экспертизой http://brusilov-14.livejournal.com/92507.html?thread=285275#t285275

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_michurin@lj
2007-05-11 21:38 (ссылка)
Изволил, ознакомился. Интересно конечно, но выводы ваши весьма спорны, т.е. мыслите верно, но трактуете однобоко.
Коротенько изложу свои мысли на сей счёт, по второму разу, но на вашем материале.

1) "заметил справа зеленое "свечение", ну ладно, можно стрелки свернуть на сканирование фоты в режиме RGB" - предполагаю, что зелёное свечение - это засвет от съёмки без бленды + "скан в режиме RGB".

2) "господа, вас ничего не смущает здесь? простыми не фотошоповскими словами: вы не обратили вниманине как четко отрисованы буквы? да еще так резко-контрастно! не уж-то краска способна на такие чудеса? да и кроме того - обратите внимание на первую букву "Т" и вторую "У" - они стоят под углом ровно... 90 градусов!!! а это извольте невозможно, коль учесть ракурс съемки и пространственно-геометрическую форму башни танка!
не убеждает?"

не убеждает, и вот почему: скорее всего фотку хотели "вытащить" т.к. она была слишком тёмной. Если задирать яркость - светлые участки зашкалят и будут белыми, если сгонять контраст - светлые участки сереют, что тоже нехорошо. Поэтому выделили тёмные участки фотки (надо сказать, весьма неряшливо, это заметно по маленьким невыделенным тёмным кусочкам в сложных местах. Я на них уже указывал) и согнали контраст только у них. Сгоняя контраст, чудофотошопер получил уродливые рваные края у светлых буковок, в выделение не попавших (это которые якобы фальшивые). Это не есть хорошо, поэтому фотошопер решил выделение перед осветлением подправить, для чего использовал прямоугольное выделение и/или полигональное лассо. Вот откуда повышенный контраст и фантастическая ровность и девяностоградусность (к слову - буквы всеж чуть скошены. особенно "у") краёв. Не исключаю, что чудофотошопер даже нарисовал поверх некоторых буковок аналогичные, но ровные, для пущей четкости. Кстати говоря, замкнутые тёмные места внутри буковок этот лентяй либо вообще не выделял, либо выделение не правил. Явное их затемнение и неровный край (как например у буквы "в" на последней фотки по ссылке очень хорошо видно). Ну и, наконец, некоторый светлый шумок вокруг буков как раз о остался от неровностей контура, попавших в выделение с уменьшенным контрастом.

Про буковки, которые ниже и типа оригинальные - вы думаете вы один такой умный и глазастый, а "кровавые гэбисты" подделывающие фотки деревянные по пояс? Смешно, право слово.

По моему, эти буковки просто попали в выделение вместе с тёмными участками фоток и у них согнали контраст. Поэтому они серее и сохранили неровный край. Плюс к тому, кто вам сказал, что надписи делались одновременно и одинаковой краской?

Ну и напоследок немного общих слов.
Судить о подлинности фоток по дрянным, мелким, сильно пожатым и криворуко обработанным сканам вообще смысла нет. Для этого нужен как минимум хороший скан, а лучше оригинал. Доказательством подделок могут быть нефотошопленные оригиналы без надписей, которые находятся в архивах. Если вам действительно охота докопаться до правды, а не просто попиздоболить - милости прошу в архив за доказательствами. Я уверен на 99 процентов, что ни одна подпись не подделана. Неумелость же "подделок" может говорить о двух вещах - либо "фальсификаторы" неумехи и дураки, либо никакой подделки нет, а есть криворукость того, кто обрабатывал сканы. Не ищите заговоров там, где их нет, а то параноиком станете. Зачем подделывать надпись на танке "За родину", когда есть куча фоток с аналогично подлинной надписью? Плюс к тому, на 90% фоток надписи аналогичного толка очевидно настоящие (или их подделали аццки профессионально) и даже если парочка фоток - фейки, общей картины это ровным счётом не меняет.

(Ответить) (Уровень выше)

Не видно, прикинь!
(Анонимно)
2007-05-09 08:34 (ссылка)
Может по-твоему и Сталинград в павильоне смастырили? А блокаду Ленинграда выдумали в КГБ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не видно, прикинь!
[info]koloperuna@lj
2007-05-10 12:30 (ссылка)
ты еще в мифичности лохокоста усомнись )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koloperuna@lj
2007-05-10 11:46 (ссылка)
моя экспертиза: http://brusilov-14.livejournal.com/92507.html?thread=285275#t285275

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ecoross1@lj
2007-05-07 15:09 (ссылка)
Отличная подборка, большое спасибо!

(Ответить)


[info]ns_man@lj
2007-05-07 15:18 (ссылка)
Фотошоп давно освоили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-07 18:56 (ссылка)
Да хуёво освоили
http://brusilov-14.livejournal.com/92507.html

ВОт например в этой фотошоп так и прёт:
http://www.ljplus.ru/img3/k/e/kenigtiger/za50.JPG
Достаточно сравнить с написаным ниже номером танка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-08 01:48 (ссылка)
Афтар, я могу вам дать ссылки на книги, откуда взяты фото.
Все они изданы после 1991 года в Демократических Рычноных Условиях(ТМ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2007-05-08 06:49 (ссылка)
Что и доказывает что фотошоп.

Я в нём работал исчо в 1993-м.

Если бы книги были изданы ДО, то спор был бы возможен.
Если изданы нынче, то это 100% фотошоп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kurush@lj
2007-05-08 08:43 (ссылка)
Ммм... Хорошая теория заговора, спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_michurin@lj
2007-05-08 09:26 (ссылка)
фотошоп местами криворукий, но именно эта криворукость позволяет предположить, что это просто неумелые попытки "вытащить" тёмные фотки или подчистить артефакты, а вовсе не подделки. В этой ветке подробно всё расписал
http://brusilov-14.livejournal.com/92507.html?view=275803#t275803

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0tnik@lj
2007-05-07 16:05 (ссылка)
Совершенно великолепно! А есть фотка поближе с самолетом, на котором написано арабским шрифтом? Это из Ирана?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ramavoite@lj
2007-05-07 16:23 (ссылка)
http://www.ljplus.ru/img3/k/e/kenigtiger/za4.JPG
Это?
Это грузинский. там даже подписано "советская грузия"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0tnik@lj
2007-05-07 17:22 (ссылка)
Хм, это я, востоковед хренов, ебнулся на старости лет. Арабским шрифтом мне показалась картинка "Смерть за смерть!"

(Ответить) (Уровень выше)

класс
[info]atly@lj
2007-05-07 16:07 (ссылка)
Кстати, характерно, что "жертвы коллективизации и раскулачивания" могли себе позволить покупку боевого самолёта....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: класс
(Анонимно)
2007-05-09 16:00 (ссылка)
стоимость самолета ил 2 в натуральном исчислении равнялась 40 кг меда. Купить не проблема

(Ответить) (Уровень выше)

Re: класс
[info]bill_oflading@lj
2007-05-10 15:52 (ссылка)
Ферапонт Головатый был пасечником. Денег с продажи мёда вполне хватило на самолёт.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: класс
[info]trident78@lj
2007-05-12 16:57 (ссылка)
Во-во, я тоже всегда поражался, это как же надо всех ограбить, чтобы люди могли истребитель для фронта купить?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melanyja@lj
2007-05-07 16:26 (ссылка)
Львиное сердце - круче всего!

(Ответить)


[info]ruscommie@lj
2007-05-07 16:42 (ссылка)
+1! Респект за пост!

(Ответить)


[info]otto3@lj
2007-05-07 16:51 (ссылка)
Лилия (Лидия) Литвак
http://otto3.livejournal.com/76402.html

(Ответить)


[info]boza_revenge@lj
2007-05-07 16:54 (ссылка)
Забавно, что много самолетов от саратовских колхозников ;)

(Ответить)

TIgor
(Анонимно)
2007-05-07 17:29 (ссылка)
Klassnii post !!! respect !! s dnem pobedi !!!

(Ответить)


[info]stalker707@lj
2007-05-07 17:45 (ссылка)
Интересно, а все эти надписи и рисунки как-нибудь регламентировались в то время? Существовали какие-нибудь документы, или же всё это было чисто на доброй воле командира полка - разрешит или нет, "чтоб к утру всё было единообразно!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-08 01:53 (ссылка)
Всё упиралось в то, что это фронт.
Любого тыловика, который кому-то что-то будет указывать, пошлют нафиг, а любой другой фронтовик поймёт.
Так что регламентация была, я полагаю, простая:
"Если нет других идей, то пишем "За Родину! За Сталина!" и "Смерть фашизму!".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bratstvo_msu@lj
2007-05-07 18:18 (ссылка)
Класс! Отличная работа.

(Ответить)


[info]da_het@lj
2007-05-07 18:20 (ссылка)
Вы молодчина! Подборка лучше тысячи слов.

(Ответить)


[info]tonikboy@lj
2007-05-08 06:15 (ссылка)
спасибо,просто супер пост!

(Ответить)


(Анонимно)
2007-05-08 06:17 (ссылка)
Если не ошибаюсь помеченные самолеты пытались сбить в первую очередь, потому что надписи на самолетах любили делать асы.

(Ответить)


[info]le_chinoise@lj
2007-05-08 09:03 (ссылка)
Отличный пост!

(Ответить)

"За Ваню Бабака"
(Анонимно)
2007-05-08 10:20 (ссылка)
Иван Бабак служил в 16том ГИАП под командованием А.И. Покрышкина и во время боев за Кубань (или чуть раньше) был сбит, попал в плен, его ведомый Василий Ковальчук написал на совей "Аэорокобре" эту надпись.

(Ответить)


[info]denix@lj
2007-05-08 16:05 (ссылка)
"Куплен на личные сбережения экипажа" - мега! :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lpberia@lj
2007-05-09 03:44 (ссылка)
ППКС.
клевая идея -перевести армию на хозрасчет. есть деньги-катайся на танке. нет денег - бегай, как дурак, с винтовкой :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2007-05-12 10:39 (ссылка)
Причём, заметьте, что купил экипаж не старьё какое-нибудь, а новенький Ил-10. И что за люди, интересно, в этом экипаже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trident78@lj
2007-05-12 16:59 (ссылка)
Явно не Абрамович с Дерипаской. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]art_spb@lj
2007-05-08 16:55 (ссылка)
Интересно... Спасибо!

(Ответить)


[info]nikuloki@lj
2007-05-08 20:23 (ссылка)
Спасиб-спасиб!

(Ответить)


[info]p_chuchundrin@lj
2007-05-09 05:20 (ссылка)
Слышал где-то. Танк, отобранный у дивизии "Викинг" использовался по назначению под именем "Пылкий Шлиппенбах".

(Ответить)


[info]ex_biolante@lj
2007-05-09 17:17 (ссылка)
А кто-нибудь в силах объяснить смысл слова "куплен" применительно к боевой технике в военное время? Или это чисто символическое явление?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sasza@lj
2007-05-10 02:52 (ссылка)
Совсем не разбираюсь в вопросе, но, по-моему, даже в военное время коммунизм не наступает. Могли же люди собрать деньги и сдать с условием, что на них будет построен (или куплен) самолёт.

Меня больше интересует, когда это женщины Молдавии успели деньги собрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modelist@lj
2007-05-10 05:44 (ссылка)
Завод выпускает самолеты по себестоимости, причем на каждом заводе она разная. После военной приемки, НКАП перечисляет заводу средства по отпускной цене, которая выше себестоимости. Правда иногда заводы заставляли продукцию определенных серий со скидкой отдавать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yokernutiy@lj
2007-05-13 08:02 (ссылка)
Добавлю в избранное. Хорошая тема.

(Ответить)


[info]krokusheff.livejournal.com
2012-10-22 10:17 (ссылка)
спасибо)
"куплен на личные сбережения экипажа" доставило)

(Ответить)