в добрый ;)

Вы, кажется, интересно высказывались по этому же дискуссионному вопросу на форуме Комру?

нет, я на форумы давно не влезаю )

Это определенно был кто-то пермский. В период войны в Ливане.

Лично мне кажется, Андрей, что твоя радость по поводу процитированного сообщения носит несколько сомнительный характер.

Американцы проигрывают войну - они и сами признают это. Большинство населения США против продолжения кампании (косвенным свидетельством чего является победа демократов). Более того - против войны настроено и большинство америкаских военнослужащих в Ираке. Однако Буш отдал приказ о переброске в страну дополнительного воинского контингента - ему вообще плевать, сколько человек погибнет, независимо от того, америкацы это или арабы. Просто за американцев приходится извиняться, за арабов - нет.

Не секрет, что "добровольческая" армия США для большинства отправляющихся туда парней - просто способ избежать безработицы и беспросветного существования, бесплатно получить специальность и медицинскую страховку. Вербовщики работают в самых бедных кварталах. Кроме того, армия - это возможность получить гражданство, что делает ее привлекательной для молодых мигрантов, прежде всего - из Мексики и других латиноамериканских стран. Именно эти парни каждый день отправляются домой в гробах.

Не думаю, что это такой уж удачный повод для праздника.

+1

Убийство кого бы то ни было, вообще не повод для праздника...

В 1943 году в СССР празднично отмечали операцию "Новогодний концерт" - когда беларусские и ковпаковские партизаны одновременно повредили практически все стратегические жд-магистрали, связывавшие нацистский тыл с передовой Восточного фронта.

На всякий случай, замечу - я неприемлю сталинизм и на личном опыте знаю, что представляет из себя война. А потому высоко ценю человеческую жизнь. Однако любая ощутимая победа в борьбе против империалистической оккупации - будь-то в Ираке или в Чечне, - это, по крайней мере, не повод для толстовских огорчений.

приятно узнать, что ты не приемлешь сталинизм!

А ты видел у меня осанны сталинизму? )

нет

но раньше тот же ком.ру был сталинистским сайтом, а ты там писал

ладно, не важно

не внимательный я, наверное ))

///Однако любая ощутимая победа в борьбе против империалистической оккупации - будь-то в Ираке или в Чечне, - это, по крайней мере, не повод для толстовских огорчений///Уважаемый автор "Чеченских записок", где это вы в Чечне видели "борьбу против оккупации"? Может, вам стоило опубликовать свои записи чуть раньше, когда озверевшие бандиты изгоняли из Чечни русских, проживших там всю жизнь? Или это тоже - борьба за независимость?

Вы, господин "беженец", перестали бы размазывать чужие слезы по своим щекам. Вашу спрятанную физиономию это не украсит.)

Странно, что ты еще не напомнила мне: исламизм - это плохо. Конечно, это очень плохо. И в оккупационной армии действительно воюет рабочая молодежь - не только в американском, но и, например, в украинском контингенте. Я сам об этом неоднократно писал. Однако у простого иракского парня с автоматом в руках нет времени размышлять о подобных дефинициях. Они даже в голову ему не приходят. Перед ним - враг, оккупант, который погрузил его страну в хаос перманентной войны, стреляя по всему, что движется и подвергая пыткам его земляков. Ты ведь помнишь, как показал этих простых американских рабочих парней в Ираке Майкл Мур в 9.11? Между прочим, Вермахт тоже был преимущественно укопмлектован из простых пролетарских парней. Но кого это интересовало в 40-х годах?

спасибо, за "толстовские огорчения". это тебе зачтется. не то чтобы я злопамятная, просто злая и память хорошая. ))

по существу: то, что число жертв в ираке или в любой другой войне перешло некий "психологический рубеж" - это повод для журналистской сенсации, однако само по себе не являеся "серьезной победой" (если, конечно, цель - не тупое истребление максимального числа противников). я уверена, что твое сравнение с разрушением инфраструктуры в тылу немцев в 43 году - некорректно. да, упомянутый тобой "новогодний концерт", наверняка, привел к значительным человеческим жертвам (прямым и косвенным). однако победой эта операция стала не поэтому, а потому что позволила лишить противика маневренности, оперативных поставок боеприпасов и фуража, а также подкреплений, т.е. потому, что снизила его боеспособность, открыла путь к успешным наступальным действиям крсной армии, и вероятно, сократила число жертв с советской стороны.

в твоих тезисах прослеживается логика "чтоб вас гадов больше сдохло", вполне понятная в ситуации отчаяния, но не имеющая отношения к попытке анализа.

что касается того, что в 40-е вермахт был "преимуществено укомплектован из простых пролетарских парней" и кого это тогда интересовало... несмотря на мощь пафоса скажу, что были таки люди, которых интересовало. и я не думаю, что те, кто создавал в вермахте подпольные коммунистические группы проявляли меньший героизм, чем те, кто сражался против фашистов на фронте.

Параллели с Толстым - не большой повод для обиды. ) Можно смело считать себя "зеркалом русской революции", с отображением наших современных левых стереотипов. )
Да, новый отсчет американских потерь в Ираке стал топ-темой мировой и американской журналистики. Однако, как показывает опыт корейской и вьетнамской войны (да и недавнего ливанского конфликта), резонансное освещение военных потерь в СМИ давно стало важным фактором для прекращения агрессии. Это очевидная логика, которая не имеет ничего общего с твоим тезисом о сдохших гадах и жестокосердном Манчуке. В известном смысле, рост потерь оккупационных сил (очень незначительных на фоне общей статистики этого конфликта) действительно позволяет ускорить прекращение войны, каждый день которой приносит десятки жертв среди населения Ирака.

Что касается 40-х - разумеется, речь идет не о подпольных антифашистских группах, а об огромной массе германского пролетариата, сражавшегося в составе подразделения Вермахта и СС. Красноармейцы, партизаны и участники европейского Сопротивления не сильно огорчались росту потерь среди этих в общем-то, неплохих, и близких им по классовому происхождению людей, одураченных или запуганных нацистами. И нам вряд ли стоит их за это попрекать.