Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-07-28 09:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:rage against the machine / township rebellion

Не выбрасывайте талончик
"Подстрекательская" колонка в "Газете по-киевски".

"Народные флешмобы"


Те, кто ездит на столичных трамваях, вероятно, заметили: выходящие из вагона пассажиры теперь нередко отдают свои закомпостированные талоны кому-нибудь из входящих в него людей. Однажды, получив в руки «пробитую» бумажку, я задержался на остановке, чтобы поговорить с вручившим ее мне мужчиной. Он признался, что раньше всегда выкидывал использованные билетики в мусорник, пока однажды не получил талон «в подарок» от покидавшей трамвай женщины.

– Казалось бы, мелочь – пятьдесят копеек, но все равно чувствуешь какую-то, хоть и символическую, поддержку. Дело здесь не в деньгах, конечно. Власти на нас откровенно «забили», так что остается надеяться только на взаимовыручку самих киевлян. Поодиночке, думая лишь о себе, нам не выжить. А начинать можно и с талонов, – сказал этот человек среднего возраста, инженер на пенсии. И рассказал, что недавно его избили водители маршруток – за попытку вступиться за льготницу, которую не хотели везти в салоне бесплатно.

– Жена меня потом ругала – зачем тебе надо было влезать? А я и сам себе удивляюсь. Раньше, до талончика, наверное, промолчал бы.

А на днях мне позвонил другой, очень эмоциональный киевлянин. Он обвинил журналистов в поддержке партизанской войны против неправильно припаркованных машин, которая развернулась сейчас сразу в нескольких городских районах.

– Вот вы пишете об этом, и люди начинают в других дворах то же самое делать – кто гвоздем поцарапает, кто кислотой обольет, – говорил этот напуганный человек, полагающий, что замалчивание проблемы может содействовать ее решению. В ответ ему посоветовали парковаться в законных, отведенных для этого местах и не забывать, что пешеходы отнюдь не являются в нашей стране гражданами «второго сорта». По крайней мере - формально. Чтобы людям не пришлось напоминать об этом такими дикими способами.

Волна нападений на машины докатилась к нам из Москвы, где самые разные люди, не сговариваясь друг с другом, начали поджигать автомобили в разных частях мегаполиса. Чтобы таким образом «отомстить» за детскую коляску, облитую из лужи проезжавшим мимо лихачом, или за вечно загороженный проход в собственное парадное, а то и за вырубленный под паркинг сквер. Отомстить за собственное бесправие и свою незаслуженную бедность. Эти бессмысленные в сущности действия – в духе боровшихся против машин английских рабочих-«луддитов» – уже получили название «Народный флешмоб поджигателей». По существу, они являются актом коллективного отчаяния простых людей, которые не надеются, что их защитят коррумпированные правоохранители, суды или местные власти.

Ведь дело не в талончиках и не в автомобилях. Дело во враждебной к людям системе, которой больше не доверяют уставшие от перманентного вранья украинцы. Теперь они куда чаще полагаются друг на друга и на себя. А потому не стоит выкидывать пробитый вами талончик.

Андрей Манчук


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 10:35 (ссылка)
На первом этапе всё можно решить налогами, в дальнейшем же это просто утратит всякое значение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 10:53 (ссылка)
Понимаете, ведь это все пройдено уже. Это путь европейских социал-демократов. Пока они надеялись на налоги, соцзащиту и прочие прекрасности, началась Первая мировая. Выбор предельно жесткий: либо идти на бойню, истреблять точно таких же как вы, либо повернуть оружие против тех, кто эту войну начал, и таки да, отобрать у них власть и собственность. Социал-демократы в надежде, что все устроится само собой, предали интернациональную солидарность и поддержали в абсолютном большинстве свои правительства. После войны в Италии и Германии чрезмерно заигрались в свои парламентские игры и проиграли фашистам. После Второй мировой медленно разлагались и превратились к настоящему моменту в точно таких же буржуазных подлецов, как и все политики. Сейчас они проводят неолиберальные контрреформы, то есть ликвидируют все те завоевания, которых добились предыдущие поколения социал-демократии. Так что реформы и прочие мелкие улучшения - это не путь прогресса, а бег на месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 11:06 (ссылка)
Вам по-моему надо подарить резиновый шарик - очень полезная игрушка, попробуете его разбить, потом опишите впечатления. Это в двух словах, а по сути - вы забываете что что-бы что-то сделать надо иметь поддержку людей, конечно Шарп-ы с радостью пойдут громить тех у кого больше, но на этом этапе всё станет. (Да на тему бить того у кого больше - чисто мужское занятие :) ) Вопрос где вы возьмёте людей для созидательного труда ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 11:09 (ссылка)
Не съезжайте. Как вы предлагаете левым поступать в случае войны - по Каутскому или по Ленину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 11:26 (ссылка)
Хорошо отвечу - по уму и у вас чудовищно однобокое восприятие истории, я вам советую изучить историю нацисткой германии в плане социальных успехов - есть чему поучиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 11:30 (ссылка)
Ха, если конечным результатом этих социальных успехов будет деление моей страны, превращенной войной в развалины, на оккупационные зоны под контролем иностранных государств, то спасибо, таких успехов мне не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 11:43 (ссылка)
Вы смотрите слишком глобально, по тому не видите реально того, что интересно, а самое главное где те ошибки из-за которых ещё ни у кого не получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 11:55 (ссылка)
Согласен, что смотрю глобально. Но истина конкретна. Конечно можно мысленно разделять историческое явление на разные стороны и черты и изучать их по отдельности. Но предполагать возможность существования этих сторон в отдельности от явления в целом - такая же нелепость, как и предполагать, что зеленый цвет может существовать отдельно от зеленых предметов. В данном случае социальные успехи гитлеризма были неиллюзорно связаны с грабежом побежденных, миллионами остовских рабов и топками холокоста. Так что известное количество немцев просто необходимо было бросать в котлы на восточном фронте ради блестящих социальных успехов.
Кстати, грабеж зависимых стран практиковался (да и сейчас практикуется) в той или иной форме всеми развитыми капстранами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 12:02 (ссылка)
Все реальные социальные успехи были непосредственно до начала второй мировой, потом всё нельзя действительно рассматривать отдельно от войны, да и тем был не тот.

Точно так же вы рассматриваете метод смены строя не рассматривая кто его поддержит, я же говорю о другом надо сделать всё что бы организовать поддержку, а в таком случаи нормы демократии дают безболезненно сменить строй. А поддержка - это в первую очередь поднятие экономики страны, грамотные законы и их безусловное соблюдение, далее захват самой неприбыльной области - образования и за два поколения очень даже реально построить социализм без ломки через колено, при чём такой социализм который уже ни кому не будет по зубуам, нет можно конечно воевать, подрывать экономику, валять как и раньше всё старое, только в итоге ноль будет как и ранее. Всё, я сказал, дальше разговор считаю для меня не интересным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 12:13 (ссылка)
Мы ходим по кругу. Пока мы будем, как исторические эсдеки, надеяться на то, что "нормы демократии дадут возможность безболезненно изменить строй", будут происходить кризисы и войны.
И даже если удастся получить поддержку на выборах, то правящие классы не остановятся перед бунтом в защиту рабства. Об этом писал еще Энгельс, а история подтвердила это в Чили при Альенде.
Почему же должны разоружаться мы? Почему мы должны в священном трепете останавливаться перед формальной демократией, если капитал перед ней не останавливается?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 11:35 (ссылка)
Вот тоже материал: http://scepsis.ru/library/id_932.html
И те, кого будут бросать под танки, будут равнодушны к социальным успехам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 11:44 (ссылка)
И те кого вы будете тянуть посредством революции - тоже, они просто будут хотеть что бы всем давали одинаковую пайку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 11:47 (ссылка)
Лучше одинаковая пайка, чем досрочное почетное место на военном кладбище (если останется что хоронить).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 11:54 (ссылка)
Пиздец, говорили, говорили и пришли к обществу потребления ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 12:01 (ссылка)
По-моему, мы с общества потребления начинали, это во-первых, а во-вторых, оно к одинаковой пайке слабо относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-07-29 12:06 (ссылка)
:D Относиться именно так же, хочу как у всех, жрать как все и т.д. Типичное общество потребления

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_bronstein@lj
2008-07-29 12:28 (ссылка)
Насколько ж надо хотеть выделиться из общей массы, чтобы предпочесть этому место на кладбище. Я могу только предложить быть последовательным.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -