Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-10-06 10:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Металлургический кризис
Читаешь новости, как старый учебник по политэкономии. Вот ситуация в базовой экспортной отрасли страны.

"Минпромполитики объявило о начале масштабного кризиса в металлургии. В связи со снижением мировых цен украинские меткомбинаты больше не могут конкурировать с китайскими и российскими производителями. На складах компаний из-за проблем со сбытом скопилась продукция в объеме месячного производства. Уже сейчас остановились 17 из 36 украинских доменных печей, и металлурги рассматривают возможность полной остановки работы предприятий. Если правительство не примет экстренных мер по поддержанию металлургической отрасли, последствия могут быть плачевными: от недовыполнения бюджета и массовых увольнений до глобального кризиса украинской экономики, отмечают эксперты".

http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1036833

Все это было ясно уже в начале сентября, но вслух заговорили теперь. Когда стало понятно, что дальше будет только хуже.

Помнится, давным давно, в девяностые, мы писали в РК о том, что Украина - банановая республика, но наши бананы - огромные болванки, сляб, металлургический полуфабрикат для экспорта в Европу и США. Так вот, спроса на наши бананы нет. Скоро людей на комбинатах будут заставлять идти в отпуск и досрочно выходить на пенсию "по собственному желанию". А там, глядишь, дело дойдет до остановки цехов.


(Добавить комментарий)


[info]dfaw@lj
2008-10-06 05:13 (ссылка)
А судя по рекламе на радио у банков жуткая нехватка бабла, учитывая с какой настойчивостью навязывают депозиты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2008-10-06 05:21 (ссылка)
Они их уже года два или три усиленно навязывают, небось пускали то, что намутили, на кредитование с воооооооооот таким процентом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dfaw@lj
2008-10-06 05:24 (ссылка)
Ну может конечно от недели отсутствия тут мне так уши резануло, но Джем я слушаю постоянно и раньше такой плотности рекламы с депозитами не замечал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2008-10-06 07:06 (ссылка)
Естественно. Западные банки больше не кредитуют наших банкиров. Пирамида сбоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-10-06 05:20 (ссылка)
Перепечатал, пропиарил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-06 09:21 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]san4es@lj
2008-10-06 05:34 (ссылка)
У них проблемы начались в середине августа, насколько я знаю. С того времени пытаются всё "простимулировать". Даже Тимошенко, которая в прошлое премьерство давило металлистов тарифами, пыталась что-то сделать. Но вот газ - основной рычаг трогать побоялись. А возможно, что на газе чьи-то интересы и вторгаться туда нельзя.

Спрос же будет падать дальше. Надо было смотреть ещё как упал сбыт внутри страны: строительство ведь встало уже.

Там цифра есть 500 000 занятых. С семьями - под полтора миллиона. Если ещё добавить работающих в отраслях, смежных с металлургией, выйдет ещё больше. Почти 10% населения страны зависли в воздухе. Потребкредиты, возможно ипотека. Т.е. к имеющимся проблемам отечественных банков в перекредитовании на Западе добавится массовое невозвращение кредитов внутри.

Короче, идём по расписанию :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-10-06 05:55 (ссылка)
хаты в Киеве дешеветь будут? а то я к вам с удовольствием приеду

тепло, хорошо. деффки!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]san4es@lj
2008-10-06 06:02 (ссылка)
А чем платить будете? Натурой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-10-06 06:29 (ссылка)
полноценной валюткой

натурой будут платить украинские дефки (с в скором времени и русские)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]san4es@lj
2008-10-06 06:32 (ссылка)
И какую валюту в таком качестве рассматриваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-10-06 06:35 (ссылка)
вижу что вы дурачок
уж явно не рубли или гривны :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О как штырит-то
[info]san4es@lj
2008-10-06 09:58 (ссылка)
Чё, обострение американского поцтриатизма, хе-хе? Это от неумеренного потребления плана Полсона. Эйфория там, индексы в башке рвёт начисто. Вы бы лучше на план Путина переходили - от него другие приходы. Хотя такие же поцтриатические.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О как штырит-то
[info]retiredwizard@lj
2008-10-06 10:01 (ссылка)
тебе еще предстоит встретиться с реальностью, патриотический дебилок!
намек: цены на ресурсы уже падают

дикси

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О как штырит-то
[info]san4es@lj
2008-10-06 10:04 (ссылка)
Поцтриотик, ты докури сначала свой план, а потом на биржу втыкай. Ты, кста, банки уже наебал со своим ипотечным кредитом?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О как штырит-то
[info]vwr@lj
2008-10-06 20:50 (ссылка)
"цены на ресурсы уже падают"

Не в первый раз, затем опять возрастут.
Не стоит преуменьшать возможности монополий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2008-10-07 12:02 (ссылка)
Кто о чём, а Вы о деффках :-)

И забыли про рост преступности, как минимум.
Гопникам Ваша "валютка" очень понравится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2008-10-06 07:07 (ссылка)
>Спрос же будет падать дальше. Надо было смотреть ещё как упал сбыт внутри страны: строительство ведь встало уже.

Да, думаю склады ломятся от арматуры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2008-10-06 07:12 (ссылка)
>Там цифра есть 500 000 занятых. С семьями - под полтора миллиона. Если ещё добавить работающих в отраслях, смежных с металлургией, выйдет ещё больше. Почти 10% населения страны зависли в воздухе.

В Мариуполе, Кривом Рогу, Запорожье, Днепродзержинске это более половины от общего населения. К-т Ильича, например, вытаскивал на себе всю местную социальную сферу, половину городской инфраструктуры, и даже дотировал копеечкой село, так как Бойко прикупил себе колхозик по бросовой цене.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bert_s@lj
2008-10-06 06:13 (ссылка)
пипец подрался незаметно? Опять нагрянуло внезапно? Ниче, счас станет вообще тепло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-06 07:12 (ссылка)
Горячо станет. Особенно зимой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-10-06 20:51 (ссылка)
Главное, что все пойдем с торбою.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2008-10-06 07:00 (ссылка)
Теперь понятно поведение регионалов, "Тюльки" и "гаранта". Это мазок дополняет картину "салом", теперь можно рассмотреть мотивы.

(Ответить)


[info]shapinbaum@lj
2008-10-06 07:05 (ссылка)
я писал об єтом раньше коммерса http://infocorn.org.ua/2008/09/10/kto-%c2%abzhelaet-ukraine-plohogo%c2%bb-ili-krizis-kotorogo-%c2%abnet%c2%bb/
:)))

(Ответить)


[info]shao_s@lj
2008-10-06 09:16 (ссылка)
Остановят цеха - туда им и дорога. Раз не могли, имея сверхприбыли год за годом, инвестировать в модернизацию производства - пусть теперь не жалуются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-06 09:20 (ссылка)
Украинская металлургия занимала именно эту нишу в структуре глобального рынка - нишу поставщика металлургического полуфабриката. В другие ниши ее никто бы и не пустил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shao_s@lj
2008-10-06 16:39 (ссылка)
Пустили бы, никуда не делись. Китайцев вон пустили на рынки продукции высокого передела? Повторяю: главная проблема украинских бизнесменов от металлургии - их жадность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-10-06 20:48 (ссылка)
Главная проблема украинских бизнесменов - то, что они бизнесмены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 02:54 (ссылка)
Только украинских?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-10-07 07:45 (ссылка)
Не только, но обо всех речь не шла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gonchar73@lj
2008-10-06 10:56 (ссылка)
Цікаво, а скільки може тривати ця криза? Хтось називає конкретні терміни?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-10-06 18:42 (ссылка)
Этого никто не знает.
Циклы деформировались и стали непредсказуемыми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakushef@lj
2008-10-06 19:05 (ссылка)
Маркс и Энгельс об экономиеском кризисе
http://yakushef.livejournal.com/47402.html

Последний кризис мирового капитализма?
http://yakushef.livejournal.com/43721.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-06 19:30 (ссылка)
Маркс, Энгельс, Якушев.
Ленин уже мелковат, пожалуй. Не станет в ряд.

Про тебя хорошо написали в "Золотом теленке":

"Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханкин и его роль в русской революции".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-10-06 20:46 (ссылка)
Хоботов, это мелко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-07 02:53 (ссылка)
В точку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakushef@lj
2008-10-07 08:51 (ссылка)
не лопни

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vwr@lj
2008-10-06 20:44 (ссылка)
Вы объясняете причину кризиса "ограничением потребления" народных масс. У Маркса же говорится об ограниченности этого потребления как о конечной причине всякого действительного кризиса. Причиною же периодически повторяющихся кризисов перепроизводства Маркс считал то, что капитализм раздвигает производство за рамки общественных потребностей, к которым относится не только потребление народных масс, но и производственное потребление, т.е. искусственное расширение воспроизводства за пределы самого капитала. Кредит является инструментом такого "искусственного расширения".
Объяснение кризисов "недопотреблением" масс - занятие вульгарных экономистов. Марксизм объясняет кризисы перепроизводства анархией общественного производства, а не первым и вторым "вместе".

(Ответить) (Уровень выше)