Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2009-01-28 11:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как Че Гевара об УПА говорил
Когда мы знакомились на Кубе с семьей Че Гевары, я не подозревал, что сам Че неоднократно встречался мне на прессухах в Киеве - то в парламенте, то в УНИАН.

Я сделал это открытие после того, как зашел на статью украинской википедии, посвященную теме УПА, в конце которой обнаружилась фраза, опубликованная там за подписью майора Гевары и его фотоснимка:

"Яка армія може похвалитися тим, що ще протягом десяти років по закінченні Другої світової війни могла вести бойові дії без підтримки ззовні? Четники Михайловича в Югославії склали зброю через рік після приходу до влади Тіто. «Зелені брати» у Прибалтиці трималися два роки. Армія Крайова у Польщі – також два роки. УПА виявилася найстійкішою".

Природа пропагандистского мифа, согласно которому Че Гевара якобы высказывался об "опыте УПА" достаточно подробно изложена в этой статье. Так что, в данном случае меня интересовала лишь природа этой роскошной фальсификаторской цитаты. Ссылка в википедии вела на статью по адресу  http://rep-ua.com/68650.html , которая, к сожалению, не раскрывается - больше того, есть подозрение, что в ней может сидеть троян. 

После этого гугл привел меня на сайт oun-upa.org, к статье известного киевского журналиста Костя Бондаренко, опубликованной в газете "Зеркало недели ", № 12(387) за 2002 год. Ее автор пишет:

"Ернесто Че Гевара в одному з інтерв'ю заявив, що навчався ведення партизанської війни на прикладі українських повстанців. В Україні цей досвід переважно ігнорується. Повстанців досі вважають бандитами — відповідно до офіційної термінології. А тим часом, яка армія може похвалитися тим, що протягом десяти років після закінчення Другої світової війни могла вести бойові дії без підтримки ззовні? Четники Михайловича в Югославії склали зброю через рік після приходу до влади Тіто. «Зелені брати» у Прибалтиці трималися два роки. АК й ВіН у Польщі — також два роки. УПА виявилася найстійкішою".

Судя по всему, Бондаренко и является нашим доморощенным Че Геварой, на слова которого уверено ссылается украиноязычная википедия. Интересно, как отреагируют там на этот забавный факт? Тем более, что цитата "Костя Че Гевары" со ссылкой на украинскую вики, гуляет по всему интернету - от сайтов Майдан и Опора до форумных междусобойчиков.

Собственно, этот случай - только повод поговорить о проблеме украиноязычной википедии, которая далека даже от подобия идейно-политической объективности и используется для самых оголтелых форм правой пропаганды. Хотел бы обратиться к тем, кто, как мне кажется, мог бы участвовать в решении этой проблемы - к [info]master_genie@lj , [info]chapeye@lj , [info]roman_sharp@lj , [info]_jerzy@lj , [info]jara_romawka@lj , и всем желающим. Давайте образуем что-то вроде "Комитета за демократизацию украинской википедии" и начнем разгребать эти авгиевы конюшни. Через год-другой поздно будет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]giggster@lj
2010-07-02 10:35 (ссылка)
пробували. безполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-07-02 10:59 (ссылка)
А що/хто стає на заваді?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]giggster@lj
2010-07-02 13:54 (ссылка)
там ïх легiон. i тiльки вони почують неладное, шо хтось хоче похитнути ïхню владу в уютнiй укрвiкiпедiчке, вони сплачiваються.
далi сценарiй такий: за вами будуть ходити 12367 людей, влазити в тексти, ставити рiзнi теги через слово - «джерело?», пiдчищатимуть вашi правки i за будь-якоï нагоди виставлятимуть статтi на видалення, де голосуватимуть скопом, а всi голоси проти скасовуватимуть, бо «недостаня кiлькiсть редагувань».
причому там усi як один експерти з iсторiï, полiтики, футболу, лiтератури. але навiть якщо ви захочете знайти тиху заводь i написати про мурав'ïну кислоту, вам виправлятимуть текст прямо пiд час ваших редагувань. загалом, яку б тему ви не обрали (упаси боже, це буде щось з iсторiï украïни) чекайте безкiнечних перепалок про «значимiсть», в яких вам постiйно виноситимуть тимчасовi бани за порушення якихось KP:3П.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-07-02 17:33 (ссылка)
Це щось феєричне.
А всі ці вікімонстри присутні у блогосфері?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]giggster@lj
2010-07-03 01:57 (ссылка)
наскiльки я знаю - слабо. вiкi й виконуе для них функцiю соцмережi, де вони королi.
до речi, 'жежисти' у них ругательство, означае 'жалкую нiчтожную анархiчну лiчность, не зайняту Великою Справою - Украïнською Вiкiпедiею'

(Ответить) (Уровень выше)


[info]giggster@lj
2010-07-02 13:58 (ссылка)
врештi-решт, в один прекрасний момент вилучать якусь вашу статтю, над якою ви, забувши про справу i сiм'ю, корпiли день, i ви всерйоз замислитеся - а що я тут роблю i кому це нафiг потрiбно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-07-02 17:34 (ссылка)
Розумію. Я б теж замислився.
Дякую за інфу. Я навіть не уявляв, що все так погано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]giggster@lj
2010-07-02 14:14 (ссылка)
треба додати, що ми теж не ликом шитi i дiяли згуртовано. нас назбиралося десь 5-6 людей. але навiть за наявностi 20-x не факт, що кожен модер не дiстане з пильних скринь кiлька додаткових спецiальних екаунтiв i ви знову не опинитеся у меншостi.
на моïй пам'ятi були голосування, де 20 голосiв не вистачило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-07-02 17:34 (ссылка)
То вони діють як типова тоталітарна секта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]giggster@lj
2010-07-03 01:47 (ссылка)
тоталiтарна секта вахтьорiв

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -