Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2009-04-22 14:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ющенко против антифа (обновлено)
Меня тут спрашивали, зачем мы ездили в Одессу и выясняли подробности убийства Максима Чайки? Потому, что было понятно - дело закончится вот этим - охотой на ведьм, ради чего и старались бессовестные пропагандисты:

"Глава государства обратился в МВД и СБУ с требованием тщательного расследования резонансного убийства студента Максима Чайки, совершенного в Одессе членами экстремистской организации Антифа", - заявила пресс-секретарь Президента Ирина Ванникова.

В частности, Ющенко требует от правоохранительных структур тщательным образом проверить версию убийства по политическим мотивам.

"Кроме того, СБУ должна проверить информацию о координации деятельности Антифа со стороны иностранных организаций антиукраинского направления", - заявила Ванникова.

Ющенко выразил сочувствие семье и близким Максима Чайки и пообещал сделать все, чтобы виновные в этом преступлении понесли наказание".

Ниже можно посмотреть видеоинтервью этого "украинского патриота" на его родном русском языке. Комментарии к нему излишни.

Upd. Как только я завесил этот пост, начались звонки - службы уже задерживают и допрашивают антифашистов не только в Одессе, но и здесь, в Киеве. Кинулись выслуживаться после президентской отмашки - это не бандитов и олигархов хватать, это они выполнят с удовольствием.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ziziboom@lj
2009-04-23 12:32 (ссылка)
президент страны, который утверждает, что антифа - это не движение против фашизма, представленное во всем мире, а "антиукраинская экстремисткая организация"...

блин, как все это странно. и стремно.

и все же. парень же умер, и какая уже разница, на каком он говорил языке и какие именно вещи. там, где он сейчас гуляет, он все это наверняка переосмыслит. а копать и публиковать на него компромат (хотя что там копать - на футбольного-то фаната). в общем, мне не кажется, что это этично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-04-23 12:44 (ссылка)
А как связана цитата о Ющенко с мыслями в последнем абзаце?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ziziboom@lj
2009-04-23 12:50 (ссылка)
оба абзаца - мои субъективные мысли на эту тему. первый выражает отношение к ограниченному президенту, второй - отношение к смерти человека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2009-04-23 17:17 (ссылка)
и все же. парень же умер, и какая уже разница, на каком он говорил языке и какие именно вещи. там, где он сейчас гуляет, он все это наверняка переосмыслит. а копать и публиковать на него компромат (хотя что там копать - на футбольного-то фаната). в общем, мне не кажется, что это этично.

Мадемуазель, в списке Ваших френдов - 5 человек, вместе с которыми я участвовал в ежегодном "Марше Свободы", в 2007-м и в 2008-м.

В обоих случаях "побратимами" покойного по СНА (социал-националистическому альянсу, наци) проводились контракции с явными агрессивными намерениями затеять с участниками драку. В 2008-м за группой последних отходивших с марша таких "побратимов" увязалось человек 15. "Беркут" прикрыл нас до метро и не пускал никого за нами еще минут 5, но потом он отошел, и веселая стайка "побратимов" бежала вдогонку за нами по эскалатору.

Вам нет никакой разницы до того, что покойный принадлежал к организации тех, кто любит избивать своих оппонентов, в том числе ваших френдов, нападать на вообще посторонних людей?

Мне, смотревшему на таких через ментовский кордон - есть. Жалеть людей, мечтавших расправиться с тобой как с "мусором" или "врагом нации" - как-то не получается.

И поймите, это - не компромат. Просто сейчас рассматриваются две версии - "официальная"-националистическая, согласно которой "зарезали патриота", и версия антифашистов, согласно которой они оборонялись от нападения группы наци.

Первая - преднамеренное убийство.
Вторая - самооборона.

Приводящиеся фото, видео и т.д. - аргументы за вторую версию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

. Просто сейчас рассматриваются две версии -
[info]stefan_blog@lj
2009-04-23 21:04 (ссылка)
детехтори брехні?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bananadrop@lj
2009-04-24 20:24 (ссылка)
Вот всегда задумывался, почему чуть что (вопрос риторический), рассматривают версию наци vs. антифа (где одни злые-нехорошие, например "экстремисты-антифа", либо "наци в стране победившей фашизм") а не версию которая в данном случае прозвучала бы на подобие:
Такого-то числа в такое-то время, на группу из 5-х молодых ЛЮДЕЙ (а не лиц причисляющих себя куда-то там) напала группа из 15-и человек... каждый раз начинается - он был патриот/наци, те кто отстояли - мрази/молодцы... начинают раскапывать прошлое каждого участника, на шавко-сайтах пишут хуету не по делу (ёбаные наци накрыли, их пытались прирезать за убеждения), в официальных СМИ - "зарезали патриота". Это вообще к делу не относится.

Кажется, по официальной версии из дела касательно Шкобаря все упоминания об "Антифа" вычеркнули (и правильно, хотя на деле это не помогло).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2009-04-25 02:29 (ссылка)
Вот всегда задумывался, почему чуть что (вопрос риторический), рассматривают версию наци vs. антифа (где одни злые-нехорошие, например "экстремисты-антифа", либо "наци в стране победившей фашизм")

За "чуть что" я не отвечаю.

Данный случай конкретный.
1) Покойный был известным хулом.
2) Покойный был членом организации "СиЧ" ("Слава и Честь"), входящей в "Социал-националистическую Ассамблею", СНА. Партнерские организации "СиЧ"и по СНА - "Патриот Украины" и "РиД" - совершенно кондовые расовые наци, с зигами, факельными шествиями, разговорами о "сафари" и "инорасовом мусоре" и рассказами о том, как "антиукраинская система" их преследует после "разборок с чужаками".
3) Первой в СМИ пошла версия о том, что "пророссийские боевики зарезали патриота". Источником этого слива была указана организация "Просвита", у которой (по странному стечению обстоятельств) расовые наци из "Патриота Украины" арендуют часть офиса в Харькове (что подтверждено как свидетелями с мест, так и указано на их официальной странице). Покойный наци по этой версии был представлен всего лишь "патриотическим активистом".
4) Затем подобный желчный бред "пророссийские боевики зарезали патриота" прозвучал от пресс-секретаря дыбанашки президиота Ющенко Ирины Ванниковой. СБУ должна проверить информацию о координации деятельности (экстремистской) «Антифа» со стороны иностранных организаций антиукраинского направления (http://www.president.gov.ua/ru/news/13587.html)

Президиоту подконтрольно ГБ, частично ментовка и суды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bananadrop@lj
2009-04-26 10:51 (ссылка)
Речь не об этом. Перед законом (ну по-хорошему) равны все. И не важно, известный ты хулс или шавка. Если в законе ничего не сказано о каких-то полномочиях/поблажках тем или иным, то и принадлежность к той или иной группе не имеет (не должна иметь) никакого значения. И соответственно надо покрасить в зелёный и выкинуть нахрен из дела все упоминания на тему "фа-афа". А СМИ пусть раздувают свои сенсации дальше, это не руководство к действию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bananadrop@lj
2009-04-26 11:03 (ссылка)
Естественно, в сегодняшних реалиях, в первую очередь встайт вопрос "тварь ли он дрожащая или право имеет?". И только если не выясняется, что кто-то тут "тварь", а кто-то "право имеет", тогда уже можно обращаться к закону, чтоб выяснить кто прав, а кто виноват. Вот выяснением, кто "необыкновенный" и занимаются официальные СМИ. А прочие слишком часто пытаются не обьяснить "ребят, вы чё, какая разница, кто тут "необыкновенный", в законе сказано то, то и то..." а вместо этого доказывают "не, нихуя, Чайка был наци а не "патриотом", а те, кто его убили были борцами за справедливость а не "экстремистами"".
Сдаётся мне, часто некоторым людям кажется важнее прогнуть свою фа/афа-шную линию, нежели добиться справедливости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2009-04-26 15:57 (ссылка)
Тут нет никакого "по-хорошему", и националистические организации и власти, взявшиеся раскручивать это дело на "антиукраинское" первыми, давно исповедуют принцип "своим все, чужим закон".

Разговаривать на тему "как должно было бы быть" считаю бессмысленным. Сторонники, "побратимы", родственники-друзья, и "крыши" "патриота" не считают нужным скрывать кто он был или выносить это за скобки. Хотите поучить их жизни - фффперед. А у нас тут конкретные действия по конкретному делу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]algarkavy@lj
2009-04-24 05:51 (ссылка)
В России "Наши", например тоже "антифашисты", и ничего странного.
А коллега у меня на работе называет "фашистами" всех, кто ей не нравится: американцев, ющенко, униатов, мазепу, протестантов, свидетелей иеговы, грузинов, молдаван, охранника на вахте при входе в институт. Список можно продолжать бесконечно. Она антифашистка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atsyk_x_patsyk@lj
2009-04-24 06:09 (ссылка)
в данном случае конкретно ясно кто фашист (нацист если быть уж совсем точным) и не надо манипуляций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algarkavy@lj
2009-04-24 06:23 (ссылка)
Правильно, правильно.
Нацистов на ножи!
И не надо манипуляций


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atsyk_x_patsyk@lj
2009-04-24 06:27 (ссылка)
пока что подобные угрозы звучали именно от нацистов в сторону антифашистов и иностранцев... ссылки на форумы и гестбуки дать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algarkavy@lj
2009-04-24 06:36 (ссылка)
Но жизнь все расставила на свои места, верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2009-04-24 06:38 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atsyk_x_patsyk@lj
2009-04-24 06:39 (ссылка)
что же она расставила?
что нацистам теперь небезопасно нападать на людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algarkavy@lj
2009-04-24 06:55 (ссылка)
Ладно, извините, затроллился.

Не та тема, где стоит валять дурака.

Просто обратите внимание, что со стороны все выглядит не столь однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atsyk_x_patsyk@lj
2009-04-24 06:56 (ссылка)
это и так понятно судя по публикациям в СМИ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -