А можно подробней о клубе? Дельная затея?

тут чуть-чуть подробностей
http://kolobok1973.livejournal.com/808155.html
Прошло пока 2 заседания (возобновятся в сентябре) - первое организационное, а второе на тему "Левые и вторая мировая война". Были два блестящих доклада встык - Дамье и Колпакиди:)))). Под конец я думала, что реально начнется драка:)), настолько всё было остро, абсолютно с разных позиций, в общем, непримиримых. Пришлось разнимать. Четыре часа заседали:)).

Тарасов пишет, что издательство ЯУЗА печатает фашизоидов.
Так это же Колпакиди и печатает эту херню.
Спрос есть, да и сам он давно не левый, а полунацик.
Колпакиди - историк неплохой. Но его уже развернуло в совершенно нелевую сторону давно.

Он очень хороший историк Коминтерна. Если об этой дискуссии на клубе, то очень условно, огрубляя, Колпакиди можно назвать условным сталинистом, а Дамье условным анархистом (опять же это очень условно, просьба не цепляться к терминологии:))). При всём уважении к Вадиму Дамье, я в этой дискуссии склоняюсь к точке зрения Колпакиди. Просто Вадим рассказывал о роли в Сопротивлении мелких левацких и анархистских групп, группочек, кружков, сект, мелких движений и т.д. А Колпакиди справедливо указывал на то, что их роль нельзя даже близко поставить по масштабу с ролью больших компартий. Вадим знает предмет досконально, но был похож на энтомолога, препарирующего таракашек и жучков, тогда как Колпакиди был похож на специалиста по слонам в слоновнике. На самом деле истина, как всегда, лежит где-то между:)), но методологически Колпакиди, считаю, больше прав.

Ну и каккого хрена он в ЯУЗЕ всякую фашизоидную чушь издает?
Из левых историков мне более симпатичны Ярослав Леонтьев и Геннис.

Я.Леонтьев хороший, он тоже вошёл в ЛИК. Хотя вот он-то как раз не очень левый:))

Ну и Леонтьев не левыый, конечно, в чистом виде.
Зато историк добросовестный, хоть и наивный человек в политике современной немного.

Я не буду говорить откуда, но у меня есть информация, что весь этот Клуб достаточно сервилистким будет.
И какие-нибудь слишком острые темы не в струю будут.
Вот можно разоблачать западных левых за коллаборантство.
А попробуй расскажи про левых у генерала Власова.
Или про радиовещание немцев.
Там была станция, которая СССР с троцкистких позиций разоблачала.

Вы путаете. Весьма половинчатым будет клуб "Историческая память" (под руководством А.Дюкова, Алексея Исаева, который доктор_гильотэн, М.Демурина и др.). То есть они играют позитивную роль, но ограничены, ткскзть, тематикой: сосредоточатся на проблемах итогов второй мировой войны, ликвидации националистического подполья в Прибалтике, Украине и Зап.Белоруссии, проблемах Польши (Катынь и др.), то есть история для внешнего, ткскзть, употребления, борьбы с внешними фальсификаторами. Естественно, там ничего не будет о внутренней политической борьбе, левом движении, разборках внутри комдвижения, перестройке и пр. То есть, они тоже полезны, но недостаточны, на Сванидзе с вилами не полезут:)). Именно поэтому возродился ЛИК, там будут самые острые и дискутабельные проблемы, наши, ткскзть.

Ну посмотрим, что получится у вас.
Я крайне скептически на все это смотрю.

Разве есть что-либо в нашем мире, на что можно смотреть не скептически?:)) Я, например, крайне скептически смотрю на перспективы мировой революции в ближайшее время:), но это не значит, что её не надо готовить и заниматься всем этим.
И потом "что получится" в отношении исторического клуба - посиделок историков - это не совсем та терминология. Получиться или не получиться может ракета - она либо взлетит, либо не взлетит. Или угля добыть 100 тонн может не получиться:). А к клубам сложно применить какие-либо критерии успеха.

>А попробуй расскажи про левых у генерала Власова.
Или про радиовещание немцев.
Там была станция, которая СССР с троцкистких позиций разоблачала.

А нельзя ли подробней?

Надо поискать - где то мне попадалась статья на эту тему.
Условно с троцкистких, конечно.
Немецкие пропагандисты видимо изучали книги Троцкого против Сталина.
И, вообще, они использовали тезис в своей пропоганде о том, что они помогут русским исинный социализм создать. Без жидов и комиссаров, конечно.
Что было наглой ложью конечно.
А среди идейных коллаборационистов были люди с разными взглядами - монархисты, эсеры, неомарксисты( условно конечно).

Власовские пропогандисты использовали советскую риторику и писали в своих листовках, что они за истинный социализм и не хотят реставрации дореволюционных порядков.
Кроме того у них было много членов НТС.
А у НТС было эклектическое смещение фашисткой и социалистической идеологии.
Как у НБП Лимонова или перонистов в Аргентине.
На практике НТС обслуживал разведслужбы. Вначале немецкую и японскую, а потом ЦРУ.

>Власовские пропогандисты использовали советскую риторику и писали в своих листовках, что они за истинный социализм и не хотят реставрации дореволюционных порядков.

Да, разумеется. Буду очень признателен за образцы подобной риторики - собираю материал для работы.

Может даже не идеологии, а риторики.
У НТС.

Про радиостанцию пока не нашел.
Вот мой старый пост про "комисара" Власова Милентия Зыкова - http://retromaniak.livejournal.com/213598.html#cutid1

Спасибо, сейчас посмотрю. О Зыкове и версии о его подлинном имени я уже как-то читал.

"Разрешено было лишь издавать две газеты и открыть в марте 1943 года школу Пропагандистов РОА в Дабендорфе под Берлином. Среди первых сотрудников Власова - бывший секретарь Ростокинского райкома Москвы Г.Н. Жиленков и журналист Мелетий Зыков (в прошлом один из сотрудников Бухарина, Цезарь Самойлович Вольпе). Это - идейные неомарксисты. Но именно по их настоянию Власов приглашает из Вустрау руководить Дабендорфом генерала Ф.И. Трухина, бывшего преподавателя Академии генерального штаба в Москве, к тому времени члена Совета НТС, и 10 человек по его выбору."
С сайта НТС