Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2009-12-27 23:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Восточно-европейский национализм
Интересные мысли у [info]guralyuk@lj 

Правда, я бы не стал выводить природу антикоммунистической пропаганды из сублимации "глубинного" антисемитизма. Но не буду спорить, так как на Рабкоре скоро выйдет моя статья с анализом этого вопроса. 

А мой собственный взгляд на природу современного украинского антисемитизма изложен здесь.

"Конфликт восточно-европейского "национализма" и еврейства - в общем, никогда не исчезал. Сам местный национализм всегда был нацелен против евреев. Этому есть социологически понятные причины в момент появления местных национализмов - еврейские по составу большинства населения города. Национализм в некотором смысле "обслуживал" идеологические "потребности" переселяющегося в города в ходе начавшейся индустриализации крестьянства. Ну и сам характер еврейства в тот момент: без своего государства, диаспоральная структура расселения, глобальное мышление, враждебное восприятию мира через "субъект" территориально-языковой нации, развивавшийся местными национализмами.

Антисемитизм восточно-европейских национализмов - столь же неотъемлемая черта, как приверженность языку и идее создания национального государства. Еврейство было всегда не по зубам местным национализмам в схватке один на один. Потому национализм наработал обширную традицию мимикрии антисемитизма под борьбу с какими-нибудь иначе называемыми врагами, обычно - с большими универсальными системами ценностей. В этом плане антикоммунизм восточно-европейских национализмов - это не просто русофобия и отторжение "империи". Это еще и эвфемизм, словесная форма, направленная на общества ряда западных стран, призванная прикрыть местный глубинный антисемитизм. Массовое добровольное участие в уничтожении евреев во время 2МВ местных националистических коллаборантов, когда не было необходимости прятать свою сущность и мимикрировать - это и есть реальное отношение восточно-европейского национализма к этому народу.

Конфликт нынешнего восточно-европейского мэйнстрима, героизирующего коллаборантов, обязательно должен был привести к открытому конфликту восточно-европейского национализма с еврейством. Либеральная мимикрия национализма - это всего лишь своего рода временная маскировка его реальной сущности. По сути-то в ВЕ в мягкой форме уже практически восстановлены все основные постулаты нацистской идеологии времен 2МВ, кроме ее насильственной части и прямого расизма: коммунизм хуже нацизма, СССР готовился напасть на Германию первым, немецкий удар был превентивным, немцы спасали ВЕ и всю Европу от коммунизма, оккупация не была слишком тяжелой, евреи - враги, коллаборанты - герои и т.д. Денацификация ВЕ национализма - это, конечно, будет процессом сложным".

Ссылка


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kermanich@lj
2009-12-28 08:34 (ссылка)
Ну, при словах "товарищ Зурофф" остроумие рождается само по себе )

А кто же инициировал его перевод на русский? Члены компартии Израиля?

Вас конкретно в виду я не имел - это ведь, в некотором роде, общая тенденция, о чем пишет Зурофф при анализе конференций. Бывает, стулья ставят так близко, что со временем сидящий начинает думать, что сидит на одном.

Только ведь все равно однажды разъедутся. А падать бывает больно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corneliu@lj
2009-12-28 09:16 (ссылка)
Ну, при словах "товарищ Зурофф" остроумие рождается само по себе )

Это Ваш внутренний Фрейд.

А кто же инициировал его перевод на русский? Члены компартии Израиля?

Шутка была удачной, и с каждым повторением становится все более смешной.
Тот, кто инициировал не только эту публикацию, но и в целом ведет соответствующую информационную кампанию сидит, как это ни банально, в Москве, и в Вашей терминологии - кормится со стола крупного олигархического капитала. Несложно сообразить, чьего именно. Или Вам нужны имена?

общая тенденция, о чем пишет Зурофф при анализе конференций.

Хуйню пишет т-щ Зурофф, ув.Керманыч. Об обеих конференциях - на одной я, в отличие от Вас [и от него], некоторым образом был, и убил немало времени выясняя, что именно было на второй. Пожалуй, об таки надо развернуто написать. Следите за рекламой тассзыть.

(Возможно, Вам стоит узнать, например, что Центр Визенталя и т-щ Зурофф вообще занимают последовательно исламофобскую позицию - гораздо более радикально и откровенно, чтобы даже я мог посчитать ее приличной.)

стулья ставят так близко... все равно однажды разъедутся.

Это Ваши фантазии имхо.

Ну как Вы не понимаете например что такие утверждения симметричны навязыванию оппонентами Вам, допустим, сталинизма - хуле, Вы коммунист, Сталин коммунист, значит - Вы за ГУЛАГ, а все Ваши отговорки - см. про разъезжающиеся стулья.

Неужели так трудно себе представить, что не только левые, но и правые бывают разные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-12-28 10:51 (ссылка)
>Тот, кто инициировал не только эту публикацию, но и в целом ведет соответствующую информационную кампанию сидит, как это ни банально, в Москве, и в Вашей терминологии - кормится со стола крупного олигархического капитала. Несложно сообразить, чьего именно. Или Вам нужны имена?

Не отказался бы, конечно. А по существу вопроса я только что написал ниже:
"Я охоче вірю, що Кремль фінансує подібні заходи (зрештою їх завжди хтось фінансує), і що він робить це заради власних політичних інтересів. Але, вибачте - те, що російське ТБ із задоволенням показує ксенофобські марши Свободи, це зовсім не значить, що проблема ксенофобії в Україні вигадана кремлівськими ЗМІ. Так, у Москві цинічно та вміло тиснуть на болюче місце українського (чи то східноєвропейського) націонал-шовінізму, але це значить, що нам треба боротися проти нього власними силами - а не робити вигляд, що в нас не існує шовінізму й расизму, як це полюбляють вітчизняні "нацдеми".

>Хуйню пишет т-щ Зурофф, ув.Керманыч. Об обеих конференциях - на одной я, в отличие от Вас [и от него], некоторым образом был, и убил немало времени выясняя, что именно было на второй. Пожалуй, об таки надо развернуто написать. Следите за рекламой тассзыть.

А Зурофф, я так понимаю, некоторым образом был на другой? И про первую, судя по всему, тоже что-то выяснял?
Кстати, я не настаиваю, но может быть мы будем корректней в определениях? Поскольку Вы знакомы с Зуроффом, и возможны личные моменты, тему можно вообще убрать из дисуссии.

>стулья ставят так близко... все равно однажды разъедутся.

>Это Ваши фантазии имхо.

Признаться, я был бы очень рад, если бы это оказалось моими фантазиями.
За ксенофобским всеукраинским туром Свободы следите? Фото, видео?

Правые, конечно, бывают разные. Потому то мы с Вами и дискутируем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -