Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-02-02 16:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Они сожгли Коперника
Нашим либералам нет-нет да взгрустнется по старому доброму Средневековью.

Латынина вон Коперника не пожалела - живьем сожгла.

А Вахтанг Кипиани предал меня анафеме за несколько честных слов о лукавых предвыборных словесах кардинала Любомира Гузара. Так обиделся за него, что даже об инквизиции заговорил )

"Один лівий написав отаке про Блаженнішого Любомира Гузара - "Лукавые пастыри, по уши завязшие в делишках царства земного, навязывают политический выбор слепо доверяющим им людям. Как легко сошлась с этой публикой наша кесарь в юбке, ради которой, собственно, старается с амвонов духовное начальство Украины".

Це тільки мені здається, що главу УГКЦ, одного з найдостойніших українців, оцей товаріщ виваляв у бруді?

Рано ліквідували святу інквізицію, ох рано)"


Ссылку на мой пост, - чтобы люди сами поняли, что к чему, - Кипиани, конечно же, не дает. Ну да бог ему судия.

А когда Вахтангу напомнили мнение преподавателя Украинского католического университета, который назвал  "призыв Любомира Гузара голосовать за кого-то из кандидатов и не голосовать "против всех" выражением только его личного мнения", он был либерален и лаконичен:

"Солдати не повинні робити публічні "зауваження", як ви висловилися, генералам)"

Демократы такие демократы. Христиане такие христиане - не правда ли, друзья? Демьян Бедный когда-то на все времена описал эту вздыхающую по инквизиции публику )

То-то, братцы, и оно.
Яблоновский, браво!
Возвращай уж заодно
Крепостное право!

Се - Аника из Аник,
Белый рыцарь без забрала.
Поскребите либерала,
Перед вами - крепостник! 


От себя скажу, что пока церковь, по счастью, отделена в нашей стране от государства, долг каждого порядочного человека состоит в том, чтобы не допускать ее вмешательства в наши мирские дела. Кесарево - кесарево, будьте любезны. И верующие, которые не боятся прямо высказываться о своем церковном начальстве, заслуживают всяческого уважения.

А "найдостойніші українці" - это шахтеры, добывающий уголь в своих "гробокопах", старые бабки, выживающие в полумертвых селах, или пенсионер из моего дома, который бесплатно сколол лед, чтобы люди на попы не падали. Был бы бог - они были бы куда ближе к нему, чем чиновники и бизнесмены в сутанах и рясах.


(Добавить комментарий)


[info]gavrilaf@lj
2010-02-02 11:43 (ссылка)
Ну что тут скажешь, мудаки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-02 11:44 (ссылка)
комменты по ссылке радуют от души )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gavrilaf@lj
2010-02-02 11:45 (ссылка)
Та да. Такие герои собрались, что аж страшно. Инквизиция, скальпы..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-02 12:03 (ссылка)
Ссылка про старого бандеровца и зарезанную собаку очень сюда подойдет ) Можешь найти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gavrilaf@lj
2010-02-02 12:07 (ссылка)
Ссылки нет, это я на словах слышал. Может напишу у себя в ЖЖ сегодня-завтра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gavrilaf@lj
2010-02-02 13:57 (ссылка)
Вот специально для тебя написал http://gavrilaf.livejournal.com/253596.html :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_don_alex69@lj
2010-02-02 12:02 (ссылка)
Представляю вопли того же Кипиани, если бы он узнал, что где-то, за что-то призвали голосовать священники УПЦ Московской Патриархии. А так да, на Украине государство лезет в вопросы религии и религия лезет в вопросы государства. Причем не только традиционные конфессии но и разные сектанты: харизмат Черновецкий, баптист Турчинов и т.д. И это ненормально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-02 12:02 (ссылка)
священники УПЦ Московской Патриархии агитировали за кандидата Януковича.

самым активным образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_don_alex69@lj
2010-02-02 12:13 (ссылка)
Ну в этот раз не так активно, вернее я даже не слышал, что такое было. Хотя и не исключаю. Но при этом я против этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]philosofff@lj
2010-02-02 12:03 (ссылка)
Просто цікаво -

як відмежувати "кесареве" від "божого" - є ідеї? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-02 12:19 (ссылка)
для початку, принаймні - не проводити погано приховану агітацію за одного з кандидатів.

А за суттю питання - церква позбудеться "кесаревого" лише з відмиранням класового суспільства. Якщо, звісно, не відімре разом з ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philosofff@lj
2010-02-02 13:02 (ссылка)
Хороша відповідь. Дякую.

Я теж проти прихованих маніпуляцій. Це, здається, найнеприємніша річ, коли хитрять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jobe_smith@lj
2010-02-02 20:17 (ссылка)
Звісно, відімре

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glanya@lj
2010-02-02 12:05 (ссылка)
а кто интересно более великий украинец Гузар или Бандера?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2010-02-02 12:11 (ссылка)
Кипиани.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-02-02 12:25 (ссылка)
хахаха

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-02-02 19:30 (ссылка)
А по-моему, те, у кого руки пахнут хлебом, машинным маслом или мозоль за кульманом набит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2010-02-02 12:21 (ссылка)
Смотри - вот займется инквизиция Коммерсантом, за такие вопросы )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glanya@lj
2010-02-02 12:24 (ссылка)
нам только суд шариата страшен
а местные торквемады пусть лесом идут

(Ответить) (Уровень выше)

Галерейки
[info]roman_sharp@lj
2010-02-02 12:29 (ссылка)
http://www.president.gov.ua/news/15716.html
14.11.2009 20:27
Прес-служба МБФ «Україна 3000»
Катерина Ющенко взяла участь у Другому благодійному бенкеті на підтримку Українського Католицького Університету



http://www.ukraine3000.org.ua/news/6559.html
Катерина Ющенко відвідала благодійний вечір на підтримку Українського Католицького Університету
13 Жовтня 2008 12:00


http://www.president.gov.ua/gallery/1433.html#24009
Фотогалерея
Катерина Ющенко взяла участь у Другому благодійному бенкеті на підтримку Українського Католицького Університету. 14 листопада 2009 року



Цитаты:

1) пані Катерина Ющенко зазначила: «Думаю, ви всі пам’ятаєте 1991 рік. Україна щойно здобула незалежність, і нам всім здавалося, що їй потрібно лише трохи допомогти для того, щоб вона стала сильною та незалежною державою. Але проходили роки, і ми зрозуміли, що потрібні глибші зміни. Ніякі зміни в економіці або законодавстві не будуть успішними, поки докорінно не зміниться наша духовність, моральність, розуміння кожним громадянином своєї великої відповідальності перед суспільством. Я дякую Українському Католицькому Університету за те, що він одним із перших зрозумів важливість цих моральних змін».

Також пані Катерина висловила підтримку зусиллям Університету, спрямованим на духовну консолідацію нашої країни. «Я вітаю той дух екуменізму, який завжди панує тут, і який просуває УКУ», – сказала вона. Катерина Ющенко закликала всіх присутніх підтримати Університет, «який активно долучається до духовного піднесення, розвитку, об’єднання нашої країни, відродження її історії та культури».



2) пані Катерина подякувала Українському Католицькому Університету, який протягом багатьох років «відроджує в Україні найкращі традиції морального, духовного та патріотичного виховання та дає можливість отримати якісну, сучасну, різнобічну освіту». «Наш сьогоднішній захід – це не просто благодійна акція, це інвестиції в майбутнє», – підкреслила вона.


3) Фундамент становлення Українського Католицького Університету заклав Митрополит Андрей Шептицький, який 1928 року заснував у Львові Богословську Академію. 1944 року заклад закрили, і цю місію перейняв на себе Український Католицький Університет св. Климентія Папи в Римі, який організував і очолив Митрополит Йосип Сліпий у 1963 році.



По странному стечению обстоятельств current music - Van Langen - Des Geyers Schwarzer Haufen

(Ответить)


[info]dengab@lj
2010-02-02 13:17 (ссылка)
Гузар - "достойный украиннец"????? Ахвигеть! Вручите этому аффтару орден святого Ющера на помаранчевой подвязке!

Хотя...разве можно ожидать чего-то нового от кандидата в депутаты от блока националистов и либералов "ПОРА-ПРП" образца 2006 года?

-----А "найдостойніші українці" - это шахтеры, добывающий уголь в своих "гробокопах", старые бабки, выживающие в полумертвых селах, или пенсионер из моего дома, который бесплатно сколол лед, чтобы люди на попы не падали. Был бы бог - они были бы куда ближе к нему, чем чиновники и бизнесмены в сутанах и рясах-------- - вот эти прекрасные слова нужно написать жирным маркером для этого "пейсателя" и для его кумира Гузара!

(Ответить)


[info]taira_koremochi@lj
2010-02-02 15:30 (ссылка)
Я смотрю Кипиани превращается в адепта фашиствующих, судя по комментариям.

(Ответить)


[info]vaxo@lj
2010-02-02 19:01 (ссылка)
да уж.

анафема, Коперник... не лопните от скромности, Андрей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 04:51 (ссылка)
что, стыдно стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2010-02-03 07:07 (ссылка)
за ваш наезд на владыку Гузара? да.

да ещё и за ненормальную, у которой одно и то же на уме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 07:11 (ссылка)
за инквизицию, за доморощенных инквизиторов у вас в комментариях, и за демократично опущенную ссылку на позицию оппонентов.

ну и за то, что нормальная гражданская позиция неприятия вмешательства церкви в политику ассоциируется у вас с "наездом".

совсем не стыдно?

тогда прошу сюда - http://chapeye.livejournal.com/638790.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2010-02-03 07:31 (ссылка)
когда атеист грубит ("делишки") первоиерарху и безусловно очень достойному и мудрому человеку - это не есть нормальная гражданская позиция.

отсюда и опущенная ссылка. это не тот пост, который хотелось популяризировать. а кому сильно интересно - найдет через поиск. да и, как вы заметили, никто ваш ник из комментариев не убирал - так что не надо.

после мракобесной Монтян писать что-то о других комментаторах - стыдно, это да.

позиция Артёма понятна, хоть я с ней и не согласен. в отличии от вас, он в своём отношении к позиции Гузара обошёлся без вульгарности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 07:52 (ссылка)
"Атеист" - это такой же гражданин Украины, как и "первоиерарх". Со всеми вытекающими из этого правами свободно высказываться в адрес последнего. Пока у нас инквизиции нет, слава богу - как бы некоторым не хотелось )

И позиция эта ни в чем не отличается от позиции Артема - заявление кардинала совершенно очевидно является агитацией за определенного кандидата. Что вы, собственно, пытались отрицать.

Тем более, что лично я не имею никаких поводов считать Гузара "достойным и мудрым". Это личностная оценка кардинала, которая плохо коррелирует с его предвыборной позицией, вызвавшей критику со стороны действительно достойных греко-католиков.

Слово "делишки" настолько нелепо ассоциировать со словом "грубость" (да еще в блогосфере), что я оставляю это явно надуманное обвинение на вашей совести. А вот интерпретировать пост оппонента, не ссылаясь на первоисточник - это, по-существу, некрасивая попытка скрыть контекст его сообщения. И это, кажется, с вами не первый раз - сейчас посмотрю в архиве.

Ну а что касается Монтян, когда кто-то критикует ее в моем блоге, она отвечает ему самостоятельно. Ко мне не обращается.

Кстати - http://infoporn.org.ua/2010/02/03/ony_sozhgly_kopernyka#comments

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2010-02-03 08:04 (ссылка)
завидую, Андрей, что у вас такие френды.

грех, конечно, обижаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 08:16 (ссылка)
да, зависть - это грех. Второй в списке смертных грехов (invidia в католической традиции).

По большому же счету, разница в наших позициях в том, что я отношусь к действиям Гузара как гражданин, а вы - как христианин. Что, конечно, удивительно для человека, позиционирующего себя в качестве демократа, в европейском понимании этого определения.

И рано или поздно придется определяться: демократия - или клерикальный национализм. Причем, подозреваю, определяться придется по очень практическим вопросам, когда на двух стульях уже не усидеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mentbuster@lj
2010-02-03 07:56 (ссылка)
Хуєсосна гніда кіпіашко образилася, бугага :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mentbuster@lj
2010-02-03 05:11 (ссылка)
Все шукаєш, у кого б ще відсмоктати, гнідо? :)))

(Ответить) (Уровень выше)