Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-02-02 16:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Они сожгли Коперника
Нашим либералам нет-нет да взгрустнется по старому доброму Средневековью.

Латынина вон Коперника не пожалела - живьем сожгла.

А Вахтанг Кипиани предал меня анафеме за несколько честных слов о лукавых предвыборных словесах кардинала Любомира Гузара. Так обиделся за него, что даже об инквизиции заговорил )

"Один лівий написав отаке про Блаженнішого Любомира Гузара - "Лукавые пастыри, по уши завязшие в делишках царства земного, навязывают политический выбор слепо доверяющим им людям. Как легко сошлась с этой публикой наша кесарь в юбке, ради которой, собственно, старается с амвонов духовное начальство Украины".

Це тільки мені здається, що главу УГКЦ, одного з найдостойніших українців, оцей товаріщ виваляв у бруді?

Рано ліквідували святу інквізицію, ох рано)"


Ссылку на мой пост, - чтобы люди сами поняли, что к чему, - Кипиани, конечно же, не дает. Ну да бог ему судия.

А когда Вахтангу напомнили мнение преподавателя Украинского католического университета, который назвал  "призыв Любомира Гузара голосовать за кого-то из кандидатов и не голосовать "против всех" выражением только его личного мнения", он был либерален и лаконичен:

"Солдати не повинні робити публічні "зауваження", як ви висловилися, генералам)"

Демократы такие демократы. Христиане такие христиане - не правда ли, друзья? Демьян Бедный когда-то на все времена описал эту вздыхающую по инквизиции публику )

То-то, братцы, и оно.
Яблоновский, браво!
Возвращай уж заодно
Крепостное право!

Се - Аника из Аник,
Белый рыцарь без забрала.
Поскребите либерала,
Перед вами - крепостник! 


От себя скажу, что пока церковь, по счастью, отделена в нашей стране от государства, долг каждого порядочного человека состоит в том, чтобы не допускать ее вмешательства в наши мирские дела. Кесарево - кесарево, будьте любезны. И верующие, которые не боятся прямо высказываться о своем церковном начальстве, заслуживают всяческого уважения.

А "найдостойніші українці" - это шахтеры, добывающий уголь в своих "гробокопах", старые бабки, выживающие в полумертвых селах, или пенсионер из моего дома, который бесплатно сколол лед, чтобы люди на попы не падали. Был бы бог - они были бы куда ближе к нему, чем чиновники и бизнесмены в сутанах и рясах.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vaxo@lj
2010-02-02 19:01 (ссылка)
да уж.

анафема, Коперник... не лопните от скромности, Андрей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 04:51 (ссылка)
что, стыдно стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2010-02-03 07:07 (ссылка)
за ваш наезд на владыку Гузара? да.

да ещё и за ненормальную, у которой одно и то же на уме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 07:11 (ссылка)
за инквизицию, за доморощенных инквизиторов у вас в комментариях, и за демократично опущенную ссылку на позицию оппонентов.

ну и за то, что нормальная гражданская позиция неприятия вмешательства церкви в политику ассоциируется у вас с "наездом".

совсем не стыдно?

тогда прошу сюда - http://chapeye.livejournal.com/638790.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2010-02-03 07:31 (ссылка)
когда атеист грубит ("делишки") первоиерарху и безусловно очень достойному и мудрому человеку - это не есть нормальная гражданская позиция.

отсюда и опущенная ссылка. это не тот пост, который хотелось популяризировать. а кому сильно интересно - найдет через поиск. да и, как вы заметили, никто ваш ник из комментариев не убирал - так что не надо.

после мракобесной Монтян писать что-то о других комментаторах - стыдно, это да.

позиция Артёма понятна, хоть я с ней и не согласен. в отличии от вас, он в своём отношении к позиции Гузара обошёлся без вульгарности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 07:52 (ссылка)
"Атеист" - это такой же гражданин Украины, как и "первоиерарх". Со всеми вытекающими из этого правами свободно высказываться в адрес последнего. Пока у нас инквизиции нет, слава богу - как бы некоторым не хотелось )

И позиция эта ни в чем не отличается от позиции Артема - заявление кардинала совершенно очевидно является агитацией за определенного кандидата. Что вы, собственно, пытались отрицать.

Тем более, что лично я не имею никаких поводов считать Гузара "достойным и мудрым". Это личностная оценка кардинала, которая плохо коррелирует с его предвыборной позицией, вызвавшей критику со стороны действительно достойных греко-католиков.

Слово "делишки" настолько нелепо ассоциировать со словом "грубость" (да еще в блогосфере), что я оставляю это явно надуманное обвинение на вашей совести. А вот интерпретировать пост оппонента, не ссылаясь на первоисточник - это, по-существу, некрасивая попытка скрыть контекст его сообщения. И это, кажется, с вами не первый раз - сейчас посмотрю в архиве.

Ну а что касается Монтян, когда кто-то критикует ее в моем блоге, она отвечает ему самостоятельно. Ко мне не обращается.

Кстати - http://infoporn.org.ua/2010/02/03/ony_sozhgly_kopernyka#comments

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2010-02-03 08:04 (ссылка)
завидую, Андрей, что у вас такие френды.

грех, конечно, обижаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-03 08:16 (ссылка)
да, зависть - это грех. Второй в списке смертных грехов (invidia в католической традиции).

По большому же счету, разница в наших позициях в том, что я отношусь к действиям Гузара как гражданин, а вы - как христианин. Что, конечно, удивительно для человека, позиционирующего себя в качестве демократа, в европейском понимании этого определения.

И рано или поздно придется определяться: демократия - или клерикальный национализм. Причем, подозреваю, определяться придется по очень практическим вопросам, когда на двух стульях уже не усидеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mentbuster@lj
2010-02-03 07:56 (ссылка)
Хуєсосна гніда кіпіашко образилася, бугага :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mentbuster@lj
2010-02-03 05:11 (ссылка)
Все шукаєш, у кого б ще відсмоктати, гнідо? :)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -