Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-02-15 13:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Они ничему не научились
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3210/varjag-2007.2f/0_28556_8445a46f_L.jpg

Журналист Отар Довженко призывает нас к гражданскому действию.

Нет, не по поводу роста цен. Не по поводу рейдерских захватов магазинов, вырубленных деревьев, и не для протеста против уплотнительной застройки, например. Такое непатриотичное действие малоинтересно для украинского демократа. 

Но зато Отара очень волнуют предвыборные обещания Партии Регионов в языковом вопросе. О государственном статусе для русского языка речь, разумеется, не идет - регионалы на самом деле хотят его еще меньше Довженко. Кто тогда будет голосовать за Януковича, и что он будет выставлять на политические торги с Кириленко? Беспокоящие Отара инициативы всего-навсего призваны обеспечить возможность получать образование на родном языке в русскоязычных регионах страны: 

«Законопроект передбачає наділення обласних рад, Київської і Севастопольської міських рад правом давати дозвіл за заявою батьків на навчання у школах основним предметам російською мовою з обов’язковим вивченням державної мови… Університети передати місцевим радам, і щоб дитина, яка закінчила школу російською мовою, отримувала нею вищу освіту».

В борьбе против этой угрозы Отар предлагает целый комплекс решительных мер.

"Це парламентський опір (блокування трибуни і т.п.), оскарження в Конституційному Суді, протести на рівні місцевого самоврядування «помаранчевої» частини, а головне – громадянська дія. Якби хоча б кожен сотий із тих, хто не підтримує ухвалення нових законів, опинився в день їх розгляду біля Верховної Ради, регіонали, яким притаманно боятися народного гніву, засцяли б неодмінно. Звісно, це має бути акція суто громадянська, а не під прапорами політичних сил. Під якимось простим, але ефектним гаслом – найкраще було б просто «Ні!»

Конечно, над этим можно было бы просто посмеяться. И позавидовать регионалам, которые получат отличную возможность сплотить свой одураченный электорат, показывая ему кадры собравшихся у Рады националистов.

Но дело в том, что тот же Отар Довженко (который некогда носил не столь патриотично звучащее имя Саша Лебедев) не поддался на патриотическую истерию политтехнологов Юлии Тимошенко, мобилизующих украинскую интеллигенцию на последний бой против "криминальной орды с Востока". И даже написал взвешенную статью о предвыборном телеэфире Вахтанга Кипиани. Причем, всю ее иронию можно переадресовать сейчас в адрес самого Довженко, ратующего за гражданский крестовый поход против демократических прав миллионов украинских граждан.

"Янукович, якого підтримує половина країни, був присутній у цій розмові віртуально, як така собі загроза, чорна хмара, від якої треба захиститися або, в гіршому випадку, перечекати лихоліття у зручному бункері внутрішньої еміграції.  Дійшло й до того, що у разі перемоги Януковича мало не назавтра в нас «не буде мови, не буде роботи». Ніхто наших капітулянтів-інтелектуалів так не налякає, як вони самі себе налякали... Зрозумійте мене правильно: виступати в ролі захисника прав російськомовного населення, а надто прибічників Януковича, мені до смішного незвично. Але ця помилка після перемоги Майдану, яку багато хто з нас святкував як перемогу над «донецькими», «орками», «бандитами» і так далі, була справді фатальною. І знову люди, які збираються підтримати Януковича з тих чи інших причин, чують від людей, що мають уособлювати українську культуру, ототожнення Януковича та його команди з «блатним світом», бандитизмом, безкультур'ям і ще бозна-чим. Хотілося б запитати шановних учасників цього ток-шоу: за такого ставлення до опонентів, категоричного і огульного протиставлення їх усьому українському і людяному, чи маєте ви моральне право сподіватись на повагу, збереження ваших прав, свобод і бодай формального ексклюзивного ставлення  до вашої мови..."

Позиция Довженко показывает, что украинский демократ заканчивается там, где начинается "русский вопрос".

И что говоря о развитии и поддержке украинского, наши либералы всегда будут подразумевать под этим политику административного ограничения использования русского языка ("позитивная дискриминация" - прямо характеризует ее душка Макаров из "Тиждня").

Эти офисные патриоты всегда будут желать, чтобы родной для половины жителей страны язык, язык миллионов компактно проживающих русскоязычных граждан, оставался "языком национального меньшинства" - даже на региональном уровне.

А потом они будут брезгливо удивляться, почему эти миллионы "восточных орков" последовательно голосуют за Януковича. И почему где-нибудь в Крыму все чаще задумываются - нужна ли им страна, где власть постоянно вытирает о свой народ ноги, и, вдобавок к этому, указывает, на каком языке надо учиться их детям.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]march82@lj
2010-02-16 05:33 (ссылка)
Ох, Андрей, я тоже предлагаю уничтожить на корню всех этих подлых украинцев на Украине. Для начала, указать этим миллионам "оранжевых зомби", на каком языке надо учиться их детям. Русскоязычная власть должна постоянно вытирать об украинцев ноги. Ничего придумывать для этого не нужно. Совдепия 70-х, и 80-х прекрасное тому подтверждение как можно уменьшить кол-во украинцев не прибегая к убийствам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-16 05:45 (ссылка)
Экий вы дурачок.
Кто здесь призывает унитожать украинцев?
И не юродствуйте - количество украинцев началось уменьшаться как раз с концом "Совдепии". Причем, чудовищными темпами.
Виктор Андреевич давеча отчитался в официальном документе СНБО - на шесть миллионов уменьшили, начиная с 1991 года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march82@lj
2010-02-16 07:55 (ссылка)
А тот факт что у украинских родителей дети стали тупо русскоязычными с нулевыми познаниями даже суржика это советский и постсоветский благодатный елей?

Да, никто и не призывает, но очень хочет чтобы ни в каком виде не было для украинцев: ни мовы, ни развития культуры, ни даже американских мультиков дублированных мовой. Журналов уже сейчас нет, а те что появлялись не нашли у государства ни какой поддержки. Я вам уже цитировал стандартного русскоязычного, которому очень нужен русский в качестве государственного: "не позволю превратить моих детей в хохлобыдло, как бы старательно процессом обыдлячивания не занимались свидомиты при власти! Чего и всем желаю! Всё в ваших руках!" Проблема в ксенофобости русских поцреотов и их сторонников, проблема в неприятии всего украинского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-16 08:18 (ссылка)
>А тот факт что у украинских родителей дети стали тупо русскоязычными с нулевыми познаниями даже суржика это советский и постсоветский благодатный елей?

Это вы про себя, что ли?
Я учился в советской школе, на советских книгах, и получил там отличное образование на двух языках.
Не кто иной, как Юрий Макаров, честно пишет:
" Я зростав на Пушкіні, потім на Дюма (в російському перекладі), потім на Гайдарі й братах Стругацьких, потім на Чехові, Толстому, Достоєвському. Українська в мій світ входила тільки завдяки радіо («Увага, говорить Київ-РАТАУ...»), чудовим учителькам української мови та літератури і, не в останню чергу, віртуозним перекладам світової класики видавництв «Дніпро» й «Каменяр», які можна тоді було купити без проблем". http://www.ut.net.ua/art/164/0/3261/

Это сейчас у школьников нулевые познания во всех языках - и в украинском в первую очередь.

>Проблема в ксенофобости русских поцреотов и их сторонников, проблема в неприятии всего украинского.

Ну так и вы с ними братья-близнецы - только с обратным знаком.

О том, что демократическое общество должно обеспечивать равные права двух языков, без перекосов в одну или другую сторону, вы с русопятыми и думать не хотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march82@lj
2010-02-16 08:54 (ссылка)
Ну так вы с русопятыми по одну сторону баррикад. Я тоже не против чтобы русские фильмы шли без украинских титров, чтобы русский язык не переводили на "Першому".

Но если победит ваша правда, отмазки: "я не понимаю, я русский учил/ла, а от мовы меня колотит и бесит" когда я приду и принципиально обращусь на рідній мові не приму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-02-16 11:31 (ссылка)
>Ну так вы с русопятыми по одну сторону баррикад.

Де нет, вы просто рядом с ними стоите, вам не видно )

>Я тоже не против чтобы русские фильмы шли без украинских титров, чтобы русский язык не переводили на "Першому".

Да, это не нормально.

>Но если победит ваша правда, отмазки: "я не понимаю, я русский учил/ла, а от мовы меня колотит и бесит" когда я приду и принципиально обращусь на рідній мові не приму.

Может вы не со мной спорите? я выступаю за право получать образование на родном языке для жителей русскоязычных регионов - с условием обязательного изучения украинского языка.

присоединяться к путину я не хочу. путинский режим всегда критиковал - в том числе, в Чечне.

что вас не устраивает в этой позиции?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]conspiracyinua@lj
2010-02-16 16:16 (ссылка)
не примешь - и ладно. а что делать-то будешь? визжать, калом кидаться? и кстати, у тебя-то самого с мовой как? а то все по-русский и по-русски. похоже ты из этих, садо-мазо борцов с собой. перечитайте климова - авось попустит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march82@lj
2010-02-19 09:02 (ссылка)
У меня с мовой хорошо. По мне вы можете оценить владение русским языком, при том что я отстаиваю право на жизнь украинской мовы в Украине. Поборники второго государственного, подобным, свободным владением украинского похвастаться не могут. "Включаю ток, а воно зразу і дим пішов, уся обмотка сгорєла" - говорю иначе.

А вот калом кидаться, да, это у руссколобых все же нужно поучиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]conspiracyinua@lj
2010-02-20 07:18 (ссылка)
всякая антисоветчина всегда строилась на антилогике. пост-антисоветчина превратила антилогику в систему мышления. только в системе антилогики можно додуматься до идеи что второй государственный язык есть отрицание каких-то прав, а тем более права на жизнь для украинского языка. когда издавали больше украиноязычных книг? в эпоху двуязычия, или при незалежности? или вы верите в нацистские идеи донцова о том, что невозможно утвердить право на жизнь одной расы, при этом не отрицая этого права для остальных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march82@lj
2010-02-23 10:43 (ссылка)
Да нет здесь никакой антилогики. Есть пример Беларуси. Это раз, а два как только выборы так все руссколобые и подписываются под идеями панславянства и Единой Неделимой Родины, с каторой у нас так многа обсчего, а все украинское - шароварщина и национализм. В том же 2004 году все русофилы были за яныка и топали под триколорами, как послушные мартышки. Попутно обвиняя сторонников Юща в продажности американцам. Интересно, быть вассалом России типа престижнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]conspiracyinua@lj
2010-02-23 12:55 (ссылка)
а чем белорусия-то плоха? там с белорус-культуркой все ок. и гранты от дяди сэма, и из брюсселя баблецо, и учёбка в лучших университетах европы и сша, и кафедры для специалистов, проекты либеральные под патронатом ес и местного кгб, вроде партии зеленых, и концерты тамошних роккеров в варшавских, киевских и московских клубах. сандея аделаджу в украину выперли? так ведь правильно сделали. делопроизводство по русски, так кому это нужно - филологу, историку, юристу, или литератору? касательно зависимости от россии и сша, так вель это большой вопрос кто и от кого в большей степени зависим. на мой взгляд, янукович куда блтже американцам, чем ющенко. зато ющенко сделал отношения с россией центральным вопросом украинской политики. чем зависимость от опальных российских казнокрадов вроде немцова, лучше особых отношений с кремлем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2010-02-16 20:06 (ссылка)
Это фофудьенутый флудер. Диалог бесполезен, советую просто забанить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]conspiracyinua@lj
2010-02-16 06:24 (ссылка)
когда издавали больше украинских книг - в совдепии 70-х, или при незалёжной? кто вкладывал в развитие украинской культуры больше - двуязычный щербицкий, или ющенко с тимошенко? отсутствие государственного статуса русского языка - это никакая не украинизация. это возможность забить на культуру, компенсируя бещразличие правом на дискриминацию. украинцы, от второго государственного ничего не потеряют - только приобретут. потеряет русскоязычная мразь, нанятая для навешивания ярлыков и имитации успехов идеологии украинизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]march82@lj
2010-02-16 08:28 (ссылка)
В который раз повторяю, ни "Ющ", ни "Ю", ни "Я", простите за сокращения, не являются государственными деятелями. Да в СССР издавали, писали и т.д. и т.п. Результатом этого стал тот факт что все областные центры Украины были до мозга костей русскоязычны при том что большинство в них - украинцы. Крым и Одессу не в счет. В Украине образца 1992-93 года многие не понимали что написано на "купонах".

Никто не призывает вас забыть родной русский язык. И не может этого случиться, всего лишь требуется в добавок учить и знать украинский, живем в Украине как никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]conspiracyinua@lj
2010-02-16 08:41 (ссылка)
а кто они, если не деятели? поэты, что-ли? украинский язык, действительно оказался неконкурентноспособен. а вот армянский - вполне.вероятно дело не в планах советской власти, а в чем-то другом. в бедности украинской культуры и литературы. отсутствии украиноязычного культурного продукта, планетарного значения. кстати, его появление тормозит именно национализм. не интересно жителю заграницы читать про казака голоту и народного мстителя чипку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А ви, взагалі, читали хоча б якихось українських письме
[info]esgalar_teren@lj
2010-02-16 10:22 (ссылка)
шановний? Чи тільки "в рамках школьного курса"? Чи вам, як "жителю заграницьі, не интересно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ви, взагалі, читали хоча б якихось українських пись
[info]conspiracyinua@lj
2010-02-16 11:48 (ссылка)
ну да, есть ирена карпа с нехитрой творческой формулой: мы бывали на бали____там нас круто отъебли_____надавали в рот хуёв____ и отправили в киёв. есть зобужко - не знаю почему, но наши писательницы кроме как о хуях вообще ни о чем думать не способны. есть писатели-мученики андрухович и прозасько - один страдает в запукрской селухе без сигарет "голуаз" , а другого-правильной львовской кавярни в общаге литинститута. кому интересны все эти вышиваночные травестии в декорациях западного постмодерна (литературы даже не вчерашнего, а позавчерашнего дня), до кучи, лишенные гуманистическое взгляда на мир?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ви, взагалі, читали хоча б якихось українських пись
[info]esgalar_teren@lj
2010-02-16 14:57 (ссылка)
Так-так, саме "зОбужко". І саме через "О". Я так розумію, що імена Івана Багряного, Івана Нечуя-Левицького, Семена Скляренка, Володимира Сосюри, Дмитра Малакова, Максима Рильського вам ні про що не говорять? Ну то вирушайте на пошуки "гуманистическое взгляда на мир" й буде вам велике щастя. Почати раджу з повторення курсу орфографії за 6 клас. Вона у вас дійсно сповнена "гуманистическое взгляда".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ви, взагалі, читали хоча б якихось українських пись
[info]conspiracyinua@lj
2010-02-16 15:28 (ссылка)
говно - оно и есть говно. его хоть через "о" пиши, хоть через "а" - это ничего не изменит, как ничего не изменит твоя детская болтовня на тему орфрграфии. она лишь говорит о нехватке аргументов, т.к. попадание по клавишам не свидетельствует о каких-либо достоинствах. впрочем, если ты профессиональная секретутка - тогда другое дело - профессиональная гордость, или профдеформация. впрочем, откуда у "тутки" гордость.... и кстати, всех упомянутых товарищей теперь, что, из школьной программы вычеркнули? вот это действительн круто! это - типо-того настоящая украинизация, вл благо государственного языка - единого и неделимого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ви, взагалі, читали хоча б якихось українських пись
[info]esgalar_teren@lj
2010-02-16 16:15 (ссылка)
Те, що "попадание по клавишам не свидетельствует о каких-либо достоинствах", це ви як у воду дивилися. У вашому випадку не тільки і не стільки "попадание по клавишам", але й будова ваших фраз свідчать тільки про те, що у вас дуже "багатий" внутрішній світ і ще більший словниковий запас. А з шкільною програмою неодмінно ознайомтесь. Можливо, після того, ви, нарешті, припинете писати дурниці та розважати нас сіданням у калюжу з інтервалом у два пости. Бо сьогодні вам це вдалося на "відмінно".
Щасливої дороги і не хворійте:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ви, взагалі, читали хоча б якихось українських пись
[info]conspiracyinua@lj
2010-02-16 16:28 (ссылка)
а у втебя, недоделка, вообще отсутствуют и внутренний мир, и тем более словарный запас - одна школьная программа и гордое сидыння в общей жж калюже с подобными тебе приделками. ты об орфографии сюда балоболить пришел, или тему обсуждаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

втебя, недоделка
[info]ex_aptyppom@lj
2010-02-17 03:08 (ссылка)
перечитайте, все-таки, From: esgalar_teren
2010-02-16 09:15 pm
уважніше(Ви ж хочете довести, що спроможні до цього)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -