Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2007-08-18 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рабы на кассе
В продолжение темы публикации "Офисный концлагерь", рекомендую качественный материал о рабском положении работников киевских супермаркетов. Автор интервью  -
Imagenegidnyk1980

Верю в будущее критической социальной журналистики в Украине. На это во многом и работаем. Вот даже КПУ помогает )


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 15:10 (ссылка)
Кулик работает на КПУ уже год. Это если верить Вове Задираке. А если верить нашим старым знакомым в КПУ, то еще больше. Вы, конечно, ничего про это не знали. И "исключили" Кулика за два дня до съезда, где он шел в проходном списке партийного списка. О чем к тому времени знали даже самые дремучие кэпэушники.
Причем, после этого так называемого "исключения" члены "Новых левых", активнейшим образом работают на сайте у Кулика. А верник даже рекламирует на этом же куликовском сайте то самое КПУ. Причем, так рекламирует, что даже газета "Коммунист" отдыхает в сторонке.
http://acn.org.ua/2007/08/09/jekspert_programma_kompartii_naibolee_sbalansirovana_i_otvechaet_principam_zapadnoevropejjskojj_socialdemokratii.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_zajets@lj
2007-08-20 15:24 (ссылка)
О чем ты? То что кто-то кого-то консультирует не является грехом. Грехом является попытка повернуть организацию в не нужную сторону.Это все равно если бы я агитировал за ПР, а вова за НУ на основании партийной принадлежности анимателей.
Кто-то что-то говорил об адекватности? ребята, проснитесь. То то вы вменяете другим-смехотворно. Особенно на фоне вашего БАГАТЕЙШЕГО ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 15:42 (ссылка)
На Житнем рынке хорошая морковь. И не дорого.

У меня в журнале не хамят. А если хамят, то очень не долго. И не надо потом жаловаться на цензуру.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_zajets@lj
2007-08-20 17:24 (ссылка)
Снова вытер. Богатый жизненый опыт смущает? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 17:36 (ссылка)
Да, опыт у меня богатый. И это отнюдь не опыт офисной жизни. Завидуешь? Это вредно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 15:24 (ссылка)
Мы исключили Кулика тогда, когда стало понятно, что его личные амбиции заходят в противоречие с политической линией Новых левых.

Верник НЕ РЕКЛАМИРУЕТ КПУ. С чем конкретно в его интервью ты не согласен?

Пожалуйста, укажи хотя бы один материал написаный членом Новых левых, который агитирует за КПУ.

Или может ты хотел сказать, что Газета по-киевски отстаивает четкую марксистско-ленинскую позицию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 15:36 (ссылка)
> Верник НЕ РЕКЛАМИРУЕТ КПУ. С чем конкретно в его интервью ты не согласен?

Конечно, не рекламирует. Он ее с ожесточением критикует:

"По мнению экспертов, Коммунистическая партия Украины имеет наиболее сбалансированную среди всех украинских политических сил программу, отвечающую принципам западноевропейской социал-демократии, и находится сейчас на подъеме по рейтингам. Так прокомментировал корреспонденту КПУ News вступление КПУ в избирательную кампанию эксперт-аналитик Олег Верник.

"Коммунистическая партия Украины и ее лидер Петр Симоненко полностью занимает левоцентристскую нишу. В этот раз программа компартии достаточно сбалансирована и отвечает принципам западноевропейской левой социал-демократии. Выступление Петра Симоненко на съезде было очень весомым. Коммунистическая партия, безусловно, находится сейчас на подъеме. Она имеет достаточно высокие рейтинги, и эти рейтинги не купленные, поскольку находятся примерно на одинаковом уровне вне
зависимости от того, кто проводил и финансировал исследование. Сейчас наблюдается существенное омоложение партии, ее кадрового состава" - отмечает эксперт положительные факторы в развитии КПУ.

"Многие политологи, пытаясь рассчитывать результаты очередных парламентских выборов, совсем списывали коммунистическую партию со счетов, полагая, что она не наберет процента голосов, необходимых для прохождения в Верховную Раду. Однако все оказалось наоборот рейтинги компартии, на сегодняшний день существенно выросли в сравнении с результатом выборов 2006 года. Тот процент, который, предположительно наберет КПУ на досрочных выборах, значительно превышает 3%
проходной барьер" - считает Олег Верник".

Этот Верник, он член Новых левых? Если да, то считай, что ответил на твой вопрос.

А относительно ГПК - я рад, что мои статьи, опубликованные в этой газете, можно перепечатывать на левых ресурсах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 15:45 (ссылка)
Редакция коммунист.ру совсем недавно дала независимое подтверждение того, что АСН ничем не хуже ГПК в плане возможности перепечатывать материалы на левых ресурсах. :))))

Верник не критикует КПУ, но в тоже время никоим образом НЕ РЕКЛАМИРУЕТ и НЕ АГИТИРУЕТ за КПУ. Я еще раз спрашиваю, с каким конкретно утверждением Верника в этом интервью ты не согласен?

Просьба указать агитационный материал за КПУ написанный членом Новых левых осталась невыполненной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 15:57 (ссылка)
Вова, пускай сторонние наблюдатели сами сделают вывод - реклама это, или не реклама. Только, полагаю, выводы эти тебя тоже не устроя.
А коммунист.ру у кого только материалы не перепечатывал. Кстати, само интервью мне понравилось. Я, собственно, в посте и написал, что польза бывает даже от КПУ. А внутренние дела сайта Кулика, по правде говоря, не заботят ни меня, ни моих товарищей. Это уже наш Вова развернул разговор в эту сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 16:30 (ссылка)
Просто хочу зафиксировать результат дискуссии для сторонних наблюдателей.

1. На просьбу привести конкретные примеры статей Новых левых, в которых они агитируют за КПУ, был процитирован только один материал. Однако, на основании этого интервью невозможно сделать однозначный вывод о том, что Верник агитирует за КПУ. Во-первых, опубликованные фрагменты экспертного интервью соответствуют реальности. Во-вторых, нельзя отрицать возможность того, что КПУ News вырезало из интервью Верника только те цитаты, которые были им нужны, проигнорировав все остальное.

2. Морально-политический облик Новых левых, зарабатывающих на жизнь написанием хороших левых статей для буржуазного сайта АСН, ничем не хуже морально-политического облика Андрея Манчука, зарабатывающего на жизнь написанием хороших левых статей для буржуазной газеты ГПК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 16:45 (ссылка)
Просто хочу напомнить, что это твои личные выводы. Очень жаль, что ты не находишь в себе сил согласиться с простыми и очевидными для всех фактами.

Это во-первых. Во-вторых, я ни словом не критиковал вас за то, что вы работаете на сайте у Кулика. Я просто обратил внимание, что вы активно сотрудничаете с ним после формального разрыва с указанным деятелем.
"Морально-политический облик" - пошловатая фраза, но в данном случае вам стоило бы над ней задуматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 17:06 (ссылка)
А как ты нам предлагаешь поступить в отношении Кулика? Руку ему не подавать? Предать анафеме за предательство интересов рабочего класса? Морду набить? КПУ поддерживают сотни тысяч украинских граждан. Еще десятки миллионов проголосуют за другие, откровенно буржуазные партии. И будут агитировать за них в меру своих возможностей. С ними всеми тоже не сотрудничать?

Личный выбор Кулика стал несовместим с участием в движении "Новые левые". Вот и вся суть происшедшего и не стоит спекулировать на этом событии.

"Очень жаль, что ты не находишь в себе сил согласиться с простыми и очевидными для всех фактами....
"Морально-политический облик" - пошловатая фраза, но в данном случае вам стоило бы над ней задуматься."

Взаимно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 17:12 (ссылка)
Вова, вы, для начала, научились бы сотрудничать с левыми организациями. А не идти на поводу у старых и озлобленных интриганов, единственная забота которых - раздробить это несчастное карликовое движение на вечно враждующие, ненавидящие друг друга секты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_zajets@lj
2007-08-20 17:22 (ссылка)
Андрей, тебе не смешно такое писать? Неужели тебе не понятно, что есть много людей, которые полагают... ты имеееш право на роль морального наставника еще меньше чем верник. Пойми это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 17:34 (ссылка)
"Много людей" - это ты и верник?
Я, кстати, отличаюсь от вас двоих еще и тем, что никогда и никого не учу жизни. Ну вот дочку, разве что )
Люди у нас грамотные, не глупее меня. Разбираются во всем сами.
Возможно, именно потому ребята, которые общались с вами куда больше, чем, напрмер, со мной, предпочли нашу "авторитарную" организацию. Ваши наставления им в этом весьма помогли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_zajets@lj
2007-08-20 17:37 (ссылка)
О ком ты? Я не понял таких сложных намеков. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 17:39 (ссылка)
Все ты понял :) Они еще сами сюда поговорить придут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 17:54 (ссылка)
да, вот мне, например, хватило и полугода общения с вами, чтобы понять, кто честнее :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 17:58 (ссылка)
Взаимно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 17:50 (ссылка)
Сама инициатива по созданию движения "Новые левые" уже есть результатом сотрудничества ряда левых, профсоюзных, экологических, правозащитных и контркультурных организаций и инициатив. Мы активно развиваем сотрудничество белорусскими, российскими и европейскими левыми организациями. Все проблемы, с которыми мы столкнулись, были связаны исключительно с неадекватными стереотипами в отношении Новых левых, в распространении которых участвовали также и теперешние члены Организации марксистов.

В отношении второго предложения. Я слишком хорошо знаю историю конфликта, чтобы согласиться с твоей характеристикой тех, кого ты называешь "старыми и озлобленными интриганами". И никто ни на чью поводу у нас не ходит. Верник такой же простой член Оргкомитета, как и все остальные. Я тебе уже писал, у нас "фюреров" нет. Решения принимаются консенсусом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 17:57 (ссылка)
Зачем здесь эта самореклама?
И с больной на здоровую тоже не надо, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 18:28 (ссылка)
ну, извини, если навязчиво мусируются совершенно глупые представления о Новых левых, то необходимо элементарно рассказать про себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 18:35 (ссылка)
Да про вас и так все всё знают. Посему, предлагаю на этом завершить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_jerzy@lj
2007-08-20 18:41 (ссылка)
К сожалению, не знают. Но завершить согласен. Спокойной ночи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 18:48 (ссылка)
Добранич.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2007-08-20 20:45 (ссылка)
Ну вот, как в анекдоте про Ржевского.
пришел Верник, и всё о..
И всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2007-08-21 15:32 (ссылка)
Расскажешь потом, чем у вас закончилось ;)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -