>на самом деле тупо быдлокодеры

Языки защищают от целых классов последствий деятельности быдлокодеров же. Information flow security языка сравнимого с растом в практичности пока нет though.

>проблема волшебно решится.

Не понимаю что ты предлагаешь? Вывести выводок генетически модифицированных гигачад-программистов с IQ 160 которые смогут кодить на С more or less without significant vulnerabilities? Ну так в ответ на это выведут такой же выводок security-аутистов. Language-level security is a no-brainer.

Or the entirety of your post only meant to communicate "I'm a gigachad of programming and unwashed masses are not."? Типа как садков откапывает геймдев какашки, и критикует их на основе своего свежеобретенного ECS карго-культа.

(Reply to this) (Thread)

>Языки защищают от целых классов последствий деятельности быдлокодеров же.
это очень распространённое заблуждение. от дурака защититься невозможно, дурак очень изобретательный. особенно это невозможно сделать путём повышения совокупной сложности системы.

>Не понимаю что ты предлагаешь?
как обычно: прекратить учить так, чтобы на выходе были говнокодеры, и начать учить так, чтобы на выходе были нормальные инженеры. да, это больно, дорого и долго. но в итоге надёжней и дешевле, чем пытаться решить проблему, двигая кровати. лечить надо болезнь, а не симптомы.

а если уж очень хочется сишечку на что-то заменить (что само по себе идея здравая) — то есть, например, оберон. где ошибки доступа к памяти исключены путём упрощения системы, а не усложнения.

любая же попытка решить проблему путём введения ещё большего количества ещё более сложных правил обречена на провал. что мы и будем иметь удовольствие наблюдать в прямом эфире.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой из Оберонов в какой реализации ты юзаешь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

компонентный паскаль, доработаный в рамках моего личного форка BlackBox Component Builder.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Код на "классических", номерных и буквенных Оберонах считается кодом на Компонентном Паскале?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

возьми и почитай про компонентный паскаль, это не секретный материал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Except for some minor points, Component Pascal is a superset of Oberon-2. Что насчёт minor points ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и что насчёт minor points? в чём состоит вопрос-то?

(Reply to this) (Parent)

> от дурака защититься невозможно, дурак очень изобретательный.
Ты как хакер с солонками, ей-богу. Изобретательных дураков мало, в основном обычные рукожопы.

> прекратить учить так, чтобы на выходе были говнокодеры, и начать учить так, чтобы на выходе были нормальные инженеры.
Мыши, станьте ёжиками!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Изобретательных дураков мало
все. именно в силу глупости/необученности. чем сложнее инструмент — тем изобретательней дураки применяют его не по назначению.

кстати, я как раз против дополнительных сложных правил безопасности, и постоянно об этом пишу.

>Мыши, станьте ёжиками!
ну так это УЖЕ Хитрый План. вон, «давайте всех переучивать на говнохруст». затраты в итоге будут больше, эффект отрицательный.

это, кстати, уже проходили с жабой. по какой-то странной, необъяснимой причине — не сработало. но если повторять одну и ту же хуйню много раз — то однажды точно сработает.

(Reply to this) (Parent)

языкрустер

Надо запретить программистам создавать языки не одобренные государством

(Reply to this) (Thread)

не государства ума дело

(Reply to this) (Parent)

хороший язык ржавый, но главное столбняк не отхватить

проблема не в экономии, а в безаварийной работе сети. русские пидары взорвали подстанции, что привело к аварийному состоянию сеть

(Replies frozen) (Thread)

отвечу один раз, в виде исключения. потому что я не зря комментарии закрываю.

я желаю знать, что разрушено, как, насколько, сколько это стоит, и куда идут госденьги. подробно. до копейки. не только в одной конкретной области, а в целом. и чтобы я мог это проверить. как это будет сделано — меня не ебёт точно так же, как государство не ебут мои проблемы.

кредит моего доверия госорганам — отрицательный. нет всех этих отчётов — значит, воруют и наёбывают холопов, пользуясь тем, что война. всё.

(Replies frozen) (Parent)

Мне тут недавно принесли на апробацию очередное исконно-посконное ПО.

Вроде всё прилично, клиент-сервер, СУБД гвоздями не прибиты, ставится без особых танцев.

Ставлю сервер, всё работает, всё зашибись.
Запускаю клиент у себя, вылезает ошибка: "Не удалось соединить соединение с сервером Oracle". Выпучиваю глаза: на сервере Постгре, клиент сервер видит, на сервере база доступна. После двух дней общения с поддержкой выясняется, что Постгре не той версии, им более старая нужна. Ок, заработало.

Запускаем клиент у пользователя: вылезает ошибка: "Не удалось соединить соединение с сервером Oracle". Выпячиваем глаза снова: вроде всё ж проверили, откуда? Подключаемся к пользователю, замечаем, что он не заменил в диалоге входа дефолтное имя сервера на актуальное.

Этим людям ни Раст не поможет, ни циклы Дейкстры. Только биореактор.

(Reply to this) (Thread)

Напоминаю, что (безотносительно к истинности твоих собственных тезисов) ты "общаешься" с "читай книжки"-коммидебилом, т.е. дискуссия a priori идет in bad faith. Под соусом рационального цивилизованного обсуждения со ссылками на источники твой оппонент легитимизирует разрушение fabric of society и, в частности, искоренение практики рациональных цивилизованных обсуждений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я оставлю этот прелестный комментарий. мне очень нравится тейк про «читай книжки» как что-то плохое. особенно рядом с «рациональными обсуждениями». всё-таки анон старался, сочинял — пусть не я один посмеюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, что оставил. Это песня.

А ещё Амвросия Амбруазовича напомнило.

(Reply to this) (Parent)

в чём он неправ?

(Reply to this) (Parent)

а можно вкратце(или ссылка на псто), чем плох раст? мне он тоже не нра(в первую очередь визуально), но это не аргумент в разговоре с его адептами

главную(как мне показалось) фичу, т.е. borrowing ты тоже не приемлешь или просто реализация в расте плохая?

(Reply to this) (Thread)

>(в первую очередь визуально), но это не аргумент в разговоре с его адептами
аргумент, тащемта: то, что выглядит уродливо — и является уродливым.

>главную(как мне показалось) фичу, т.е. borrowing ты тоже не приемлешь
это дегенератское переизобретение garbage collection для дегенератов.

а вкратце не выйдет, потому что там хуёво абсолютно всё, сверху донизу всё хуёво.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не пизди, это не garbage collection, это механизм безопасного управления памятью в compile time

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я таки открою этот камент. неважно, анон тролит или искренне — я это уже слыхал от хрустиков. кросивое.

(Reply to this) (Parent)

а так — чтобы сразу понять, что авторы хруста нихуя не понимают в дизайне языков — достаточно шаблонов с "<…>". если кому-то надо объяснять, почему это уебанство — то уже ничего не надо объяснять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в джаве так же, нет? хотя ты и джаву не ценишь, а ведь она работает на >9*10^8 устройств :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

жаба — очередное произведение дебила-недоучки, которое потом в меру своего дебилизма допиливали другие дебилы-недоучки. наглядное пособие по тому, как взять оберон, нихуя там не понять, и сделать «типа то же самое», но полное говнище.

(Reply to this) (Parent)

алсо, я не понимаю ценности в том, чтобы хуёво работать на куче устройств.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да уж получше питона ебаного работает
лучше бы ява стала дефолтным быдлоязыком "для всего"
а не эта срань

(Reply to this) (Parent) (Thread)

она и пыталась. но оказалась настолько уёбищной, что даже с этим не справилась.

(Reply to this) (Parent)

Начал изучать Rust сейчас (после 20 лет в качестве разработчика и 1/2 года в качестве ML-инженера). По-моему, достойная вещь (по сравнению с C и С++, но от последнего, к сожалению, в ML не отказаться пока).

Что, по-вашему, не так с Rust? (то, что 50% of core team идентифицируют себя как LGBTQ+ факт, конечно, тревожный, но непосредственно на качество языка это не влияет)

(Reply to this) (Thread)

с си сравнивать как-то не особо имеет смысл: совершенно разные языки, для совершенно разных задач.

а кресты тоже очень, очень плохой язык, феноменально плохой просто.

в принципе, в интернетах довольно много критики, в том числе от long-time rust users. писать на русте, конечно, можно, но писать на чём угодно можно. а в целом они решают правильную проблему неправильными методами.

руст переусложнён, а концепция заимствования очень быстро перестаёт помогать и начинает адово мешать. если уж им так хотелось «решить проблему с памятью» — то старый добрый arc (automatic reference counting) и полноценный GC отлично эту проблему решают. мне вот в дишечке наличие GC никак не мешало писать real-time код.

вообще, дишечка, конечно, тоже очень плохой язык, но намного лучше остальных в этой нише. так что если сильно хочется чего-то лучше крестов — рекомендую посмотреть в сторону дишечки (dlang.org). дишечку, конечно, усиленно портят, но пока что оно ещё не совсем хрень на палке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, у меня сугубо практические задачи. Хочется веб-сервер или фоеймворк (готовый, без необходимости писать низкоуровневый код самому) в дополнение к Fastapi/Flask (которые хороши для MVP или низконагруженных сервисов, например). На Rust веб-сервера/фремвоки занимают весь топ рейтинга (https://www.techempower.com/benchmarks/#hw=ph&test=fortune§ion=data-r22). Важно, что при этом они широко используются (не были написаны только чтобы хакнуть рейтинг)

Изучать Go только ради веба неохота. Желателен язык общего назначения, на котором можно писать производительный код без утечек памяти (системные утилиты, десктопные приложения, может даже веб GUI). Нужны библиотеки, документация, userbase, т.е. ответы на возникающие вопросы в Гугле. В этом смысле, кажется, Rust получше C++ (который все равно, однако, выкинуть пока не получится).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

code reuse is highly overrated. если потом посчитать время, которое просрано на разборки с разными фрэймворками и сражения с языком, то окажется, что можно было три раза свой написать, меньше и быстрее.

весь этот гугель в подавляющем большинстве случаев от того и нужен, что хер знает, как в очередном Офигительно Крутом Фрэймворке сделать не то, что его авторам хочется, а то, что тебе надо.

(Reply to this) (Parent)

p.s.: я, если что, для себя сейчас пишу на обероне и форте. если иногда зачем-то хочется, чтобы и другие могли мой софт собрать — на си.

(Reply to this) (Parent)

Поздно заметил дискуссию о Rust. Позиция ясна (ну, или типа того).
Мой предыдущий коммент можно не публиковать.

(Reply to this) (Thread)

да какая там дискуссия… анон вполне очевидно знает моё отношение к, там особо нечего обсуждать. что поделать, если лучше всего это отношение выражает мат и прочая ругань?

(Reply to this) (Parent)

инфо об отключении

https://khmel.energy-ua.info/select/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9

(Reply to this) (Thread)

никто не должен бегать высунув язык и искать эту хуйню. донести эту хуйню до всех жителей — прямая обязанность коммунальщиков. как — это их проблемы, мне точно так же похуй, как им похуй на меня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а, так у вас всё нормально, а я, стало быть, почём зря беспокою.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да охуеть просто всё, ваще заебись!

p.s.: за ссылку всё равно спасибо — ты не виноват, что это говно хохлы делали.

(Reply to this) (Parent)

в смысле — извини, что я рычу и абырвалгаю. виноват. но медитации и глубокое дыхание не помогают.

(Reply to this) (Parent)

p.s.: естественно, лол. дегенеративные сраные хохлы во-первых, не способны сделать сайт без говноскриптов, а во-вторых, там красуется вот такой текст: «Увага! На даний час обленерго не проводить запланованих відключень». ахахахаха.

там абсолютно всё — полный, совершенный, идеальный пиздёж. не совпало НИХУЯ. говноина, хуле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я, когда заходил, выбирал в хмельницком какую-нибудь улицу и дом на ней, и оно показывало на тот момент, что отключение через час с чем-то и что можно подписаться на оповещения в телеграмме. телеграм не использую и поэтому проверить не могу.

вот и сейчас показывает, что через час отключение по адресу "Хмельницький, Годованця 13":
https://khmel.energy-ua.info/grafik/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8F/13


Періоди відключень на сьогодні:
З 00:00 до 03:00, тривалість 3 год.
З 09:00 до 12:00, тривалість 3 год.
З 18:00 до 21:00, тривалість 3 год.


Періоди відключень на завтра:

Немає даних.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну так я и посмотрел несколько улиц. совпало ровно нихера. даже немного удивительно, потому что такого блестящего подтверждения я не ожидал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

плохо, если так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

к сожалению, мои посты о хохлах — это не просто злобные высеры. это таки система и реальность.

(Reply to this) (Parent)