Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2008-02-17 18:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Косово и другие
Я в принципе за нерушимость существующих границ. Во-первых, большой передел не принесёт лучшей жизни собственно народам, ради которых это, якобы, и делается. Во-вторых, современное европейское государство в большинстве случаев не мешает нацменьшинствам иметь некую форму национально-культурной автономии и не уничтожает национальные ростки (прессу, школы, связи с историческими родинами и т.д.).

Но есть несколько случаев, где реализация этого принципа уже невозможна. Ну, нет никаких сил, чтобы удержать Карабах в составе Азербайджана или Косово в составе Сербии. По крайней мере, никто не предложил внятно как это сделать - без большой крови и бомбардировок Приштины и Степанакерта. Поэтому надо их отпустить. И держать наготове войска ООН (НАТО и др.), чтобы бывшие метрополии не развязали войну, чреватую бОльшими проблемами, чем собственно независимость ныне самоуправляемых территорий.

Согласен, это двойной стандарт, но по другому в большой международной политике и не бывает.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]vaxo@lj
2008-02-17 15:50 (ссылка)
извини, но то, что ты написал - полная ерунда. если без пужалок - какие ФАКТЫ говорят об этом, особенно применимо к Севастополю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]kramarenko_a@lj
2008-02-17 16:05 (ссылка)
Вахтанг, насчет "ерунды" - я б не горячился.
Поинтересуйся, что щас творится в Крыму.
В Киеве делают вид, что ничего не происходит.
Но то, что я там видел, лично меня впечатляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]vaxo@lj
2008-02-17 16:13 (ссылка)
Саша, я был в Севастополе и Бахчисарае месяц назад. что я пропустил ТАКОГО, что попадает под категорию "творится"?

меня лично впечатлило две вещи - крайняя, предельная агрессивность матоязычного населения в городе-герое и бытовая необустроенность мест проживания крымских татар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]kramarenko_a@lj
2008-02-17 17:30 (ссылка)
а то, что их откровенно подогревают извне ты не заметил?
мат в Севастополе - кстати тоже извне подогревается. правда, с севера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]vaxo@lj
2008-02-17 17:35 (ссылка)
не заметил.

землю "извне" приватизируют? воры и коррупционеры в таком сложном регионе тоже сплошь иностранцы "извне".

да, если так думать, - проще жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]kramarenko_a@lj
2008-02-17 17:41 (ссылка)
не упрощай.
там под руку с уголовщиной откровенной ходит очень конкретный внешний интерес.
более того - и тем, и другим, очень интересна вторая сторона, это распыляет силы властей(если те соберутся противодействовать, пока не вижу. разве Москаль пытался что-то делать).
мы это уже все проходили. в истории такий ситуаций было навалом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]vaxo@lj
2008-02-17 17:52 (ссылка)
ты упорно продолжаешь говорить загадками. понимаю, что поскольку, когда прозвучит слово "Турция" ("Россия", "Иран" и т.д.) я попрошу фактов. и не локальных и одиночных - вроде построили одну школу, показывали сюжет по ОРТ или обучили 50 студентов в медресе, а тех, на основании которых можно говорить о системной внешней угрозе. а пока, извини, твои слова выглядят несерьёзно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]kramarenko_a@lj
2008-02-17 17:54 (ссылка)
ну ладно, пусть будет несерьезно.
дай Бог, чтоб так же несерьезно все и на самом деле было:)))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]uralov@lj
2008-02-17 16:26 (ссылка)
Странный вы человек, Вахтанг. Вроде бы разумные вещи говорите с одностой стороны. А с другой стороны везде "руку Кремля" видите. Вы что серьезно думаете, что я хожу за инструкциями в Кремль?
Я ж на полном серьезе спрашиваю: шо делать будем, когда все захотят "права на самоопределение" начиная с абхазов, осетинов, приднестровцев и басков? А потом пойдут крымские татары, арнауты какие-нибудь и т.д. Это же реально третьей мировой пахнет. И то, что американцы поддерживают косовских албанцев говорит лишь о том, что они снова хотят отсидеться во время новой бучи у себя за океаном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]mustafin_o@lj
2008-02-17 16:38 (ссылка)
арнаути - це і є албанці

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: следующая станция - Севастополь
[info]uralov@lj
2008-02-17 16:44 (ссылка)
тока наши, украинские и компактно проживающие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

боюсь-боюсь!
[info]vaxo@lj
2008-02-17 17:00 (ссылка)
если не секрет, сколько их в Украине сущих и где эти потенциальные "горячие точки"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь-боюсь!
[info]uralov@lj
2008-02-17 17:46 (ссылка)
Крым, Закарпатье, Донбасс, часть Одесской области
Пока что тишина, но на фоне социально-экономического кризиса все может начаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь-боюсь!
[info]vaxo@lj
2008-02-17 18:03 (ссылка)
я спрашивал не об этом, а о страшных украинских арнаутах, которые взорвут мир во всём мире...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь-боюсь!
[info]uralov@lj
2008-02-17 18:10 (ссылка)
А полезет все, что можно полезть. А арнауты будут в одесской области как раз.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -