Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2007-05-02 01:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"зігхайлі" в Києві
ставлю крапку у "дискусії" з тими, хто не бачить різниці між національно-визвольним рухом і колаборацією з нацистською Німеччиною.

відео з форуму сайту унтп (та й мерзенні репліки тих малолєток) демонструє "всё, что и требовалось доказать": есесівські руни, зігхайлі, викидання руки в "римському стилі" - http://www.ahnenerbe.org/Graf/Marsh.wmv

мені огидно бачити, коли молоді "інтелектуали" намагаються довести, що спадщина Дивізії, її відзначення, коло людей, які себе з нею асоціюють, не маєють нічого спільного з нацизмом. суспільство ще не "перетравило" ідею рівності подвигів ветеранів двох воюючих за батьківщину армій - радянської та повстанської, а тут наці підкидають ідею, яка здатна знищити початки толерантності у ставленні до національно-визвольного руху 40-х років.

я не раз організовував вечори пам"яті УПА, відзначення ветеранів дисидентського руху, робив публікації і ніколи мені в голову не могло прийти, що з"явиться покоління з "широким поглядом на світ", яке по суті прирівняє повстанців до людей, які зробили трагічну помилку, одягнувши мундири ворожої слов"янству сили. пишатися "спільною участю з Великонімеччиною у поході проти більшовизму"? фе.

після цього я залишаю за собою право кожного, хто буде мені розповідати про те, що нинішні адепти 14-тої Дивізії Зброї СС не є нацистами - посилати нафіг.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]skovalyov@lj
2007-05-02 06:22 (ссылка)
Сомнительный лозунг. Национализм - нафталиновая идеология. Националисты - зло для любого по-настоящему многонационального государства. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corneliu@lj
2007-05-02 09:01 (ссылка)
Какие проблемы? Нация - понятие политическое и гражданское. Украинская нация - всех граждан Украины вне зависимости от этнического происхождения. Идея совершенно не противоречит ни поддержке культур этнических меньшинств, ни чему другому "демократичному". Просто "нация" - это немножко про другое.
Мы ж не расисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2007-05-02 12:40 (ссылка)
Нация - это нация, гражданство - это гражданство. Что вам мешает пользоваться существующей терминологией? Давайте говорить о "всех гражданах Украины" и не будет никаких проблем. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да проблем и так нет;)
[info]corneliu@lj
2007-05-02 13:16 (ссылка)
Я и пользуюсь существующей терминологией.
Я ошибусь, если выскажу предположение, что Вы не знакомы с существующим корпусом литературы (в т.ч., и украинской, хотя и не в первую очередь) по Nation&Nationslian Studies?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да проблем и так нет;)
[info]skovalyov@lj
2007-05-02 13:23 (ссылка)
Не ошибётесь, но это неважно. Важно лишь то, как то или иное явление воспринимают массы. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да проблем и так нет;)
[info]corneliu@lj
2007-05-02 13:34 (ссылка)
Возможно. Но, в силу ряда причин (напр., взаимосвязи идей и механизмов "национального" и "демократического"), полагаю, что в Украине строить надо именно национальное (=демократическое) государство, а массы в этом отношении следут просвещать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potekhin@lj
2007-05-02 17:13 (ссылка)

Национализм - нафталиновая идеология.

чаще нафталиновые представления о ней. ;)

Националисты - зло...

зло - путать их с шовинистами. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ladyspencer@lj
2007-05-02 18:49 (ссылка)
херню кажете панове, здоровий націоналізм це нормально. любов до своєї батьківщини, народу це нормально. мати свої звичаї, культуру та любити та захищати її це теж нормально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potekhin@lj
2007-05-02 19:04 (ссылка)

я б додав, що любов до своїх багатонаціональних батьківщини та народу - це абсолютно здоровий націоналізм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ladyspencer@lj
2007-05-02 19:11 (ссылка)
багатонаціональна країна нічого не має спільного з народом, в Україні мешкають і росіяни, і інші, але я люблю українську культуру, та вважаю якщо іноземці приїзджають мешкати до іншої країни то вони повинні ставитися з повагою до культури та звичаїв у країні. здоровий націоналізм це "yes"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potekhin@lj
2007-05-02 19:26 (ссылка)


багатонаціональна країна нічого не має спільного з народом

помиляєтесь. більшість росіян в україні - не іноземці. вони не приїхали в україну мешкати, та й для їх батьків це також не було питанням вільного вибору.
тому вони також українці. просто далеко не всі з них про це вже знають. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -