Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-12-21 12:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О свадьбах и разводах
Для тех, кто не знает: в Израиле браки и разводы - епархия министерства религии. Здесь евреям невозможно зарегистрировать брак в мэрии - только у раввина. Нельзя развестись у адвоката или в суде - только в раввинате. А еще раввины пишут средневековые брачные контракты - ктубот, в которых написано заранее, сколько получит жена в случае развода.
Сын рассказа такую историю: пошел он как-то на свадьбу, все чин-чинарем. Сначала раввин пишет от руки ктубу со слов жениха, потом подводит брачующих под свадебный балдахин - хупу, потом читает нараспев ктубу. И всех очень интересует, сколько же жених отвалит от щедрот своих в случае развода? Нет, все же евреи - практичный народ. Еще не зарегистрировались, а уже о разводе думают.
И вот стоят молодые под балдахином, раввин их женит, читает ктубу и доходит до сакраментальной фразы: "В случае развода получишь ты 18 тысяч шекелей..." Вы хроматическую гамму на трубе представили? Когда сверху вниз?
Объясню, почему именно 18, а не 20 или там 22. Дело в том, что по гематрии, еврейской нумерологии, число 18 обозначает слово "хай" - живой, жизнь или одно из имен бога. В общем, счастливое число. А 18 тыс. шекелей - это примерно 2 средние зарплаты или 4,5 тыс. долларов.
Невеста как услышала, во что ее милый оценил, сразу в слезы, из-под балдахина выскочила, рыдает! В публике полный конфуз и афронт наблюдается, народ перешептывается, языками цокает. Вот понятно, что ктуба многого не стоит, и цена ей грош, и при разводе на нее особенно внимания не обращают, а поди ж ты, перестраховался жених.
Чем дело кончилось, сын не рассказал. То ли жених добавил еще 18 тысяч, то ли стоял на своем, но, как говорится, осадок остался.
Вот так пережитки прошлого помешали созданию здоровой еврейской семьи.

P.S. А тут рассказик о том, как технический прогресс помешал созданию здоровой еврейской семьи.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ya_tanechka@lj
2007-12-22 14:55 (ссылка)
Вы путаете соленое с кислым. Конечно, их дети не мамзеры. А мамзером будет тот ребенок, который будет рожден от другого мужчины в случае, если женщина не развелась по правилам, т.е. не получила гет. Если женщина, не получив гет от прежнего мужа, зарегистрировала другой брак на Кипре, например, или вовсе не регистрировала брак, но родила, не имея гета, только тогда ребенок - мамзер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2007-12-22 15:12 (ссылка)
ну это вы все путаете - вот тут спросили, а если за границей поженится, Кируля ответила, что можно, а вы что все равно будут мамзерами!!
При чем тут сферический конь в вакууме - какая то женщина, которая вышла, потом развелась в Израиле без раббанута, потом на кипре вышла и т.д.??

http://kirulya.livejournal.com/1441064.html?thread=26442024#t26442024
Да и чтобы женится на Кипре, нужна выписка из МВД, а он ее скорее всего не даст.
И сначало в суде утрясают все, включая денежные вопросы, а потом таки раббанут ставит свое последнее слово, и потом считается разведеной. Или сразу раббанут - зависит кто куда первый подаст.
не, ну если все так, как вы описали и чудом МВД ей даст справку, то да, мамзерами дети будут, но это же крайний случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_tanechka@lj
2007-12-22 15:23 (ссылка)
Мы с Кирулей говорили о конкретной ситуации НЕПОЛУЧЕНИЯ ГЕТА. Я только об этом и говорю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrulya@lj
2007-12-25 14:07 (ссылка)
Вы по ссылке посмотрите - в той ветке где вы ответили, на пост Кирули о религии и браке и невозможности сочетатся по-другому в Израиле, читательница спросила можно ли женится за границей, Кируля ответила да, а вы заявили, что дети мамзеры будут.
Ни о каких дамах без гета речь не шла!
В данном контексте выглядит так, как если бы у всех поженившихся заграницей, дети мамзерами были бы - вы вчитайтесь.
Дамы без гета были в другой ветке и в другом контексте.
Да и все равно неправильно - не даст даме без гета за границей МВД поженится - там справку особую надо, в той же Праге или на Кипре.
Конечно, в случае если дама просто родит от другого без гета от мужа мамзеры таки-да будут, но к загранице это никакого значения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -