Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-04-14 06:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Два поста подряд
Вчера я написала о французском еврее, отсидевшем в тюрьме, только чтобы служить в израильской армии.
А сегодня мне попалось такое: Два моих двоюродных брата уехали с мамой и папой в Канаду отсюда ещё в 91 году.Теперь хотят приехать сюда ко мне на свадьбу.Тётя с дядей уже приезжали вроде без проблем ,а вот у братьев появилась проблема на горизонте с армией...Их адвокат сказал что ни в коем случае нельзя ехать - заметут и заставят служить.Изза этого они в панике и бояться лететь. Это, как вы понимаете - русские евреи.

Ну как не сказать сакраментальное "Два мира - два Шапиро". Куда не уезжай, в каком возрасте - всегда везешь с собой совочек.
Интересно, эта девушка, которая выходит замуж, будет рассказывать будущим детям о "заметут"?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oh_miriam@lj
2008-04-15 04:06 (ссылка)
/в Израиле гою жить сильно хуже, чем еврею/
эту поразительную чушь я встречаю не в первый раз. И никто не мог привести внятных аргументов. Впрочем, это и понятно, какие могут быть внятные аргументы у чуши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korolana@lj
2008-04-15 06:47 (ссылка)
На официальном уровне - да, никакой дискриминации нет, за исключением невозможности зарегистрировать брак в Израиле. Но с этой проблемой сталкиваются и многие евреи, которые либо не могут доказать раввинату свое еврейство, либо просто в силу своего атеизма не желают проходить религиозную процедуру. Существование Кипра под боком, разумеется, является каким-то выходом, хотя честно говоря, если бы у меня возникла такая необходимость, то я бы себя чувствовала плохо: с какой стати законопослушные граждане и налогоплательщики не могут заключить брак в своем собственном государстве и вынуждены прибегать к каким-то ухищрениям?
Кроме этого да, официально никакой разницы нет.
На бытовом же уровне, повторюсь, дискриминация есть, и если вы или ваши знакомые с этим не сталкивались, то у других людей такой опыт есть.
Меня лично это миновало просто потому что повезло с мамой, а мои знакомые и родственники - столкнулись.
Так что, наверное, лучше не обобщать все-таки. Опыт у каждого свой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-04-15 07:11 (ссылка)
на бытовом уровне? :)
В Москве могут сказать не коренному - понаехали, а негру в Америке - черномазый, а азербайжанцу в Питере - чурка, а... На бытовом уровне может пьяный сосед с лестницы столкнуть, будем искать нац.корни у проблемы?
Ну, правда, к чему этот бред?

/Так что, наверное, лучше не обобщать все-таки/
А вы фразой про то, что неевреям в Израиле много хуже жить, чем евреям, конечно не обобщили, ага :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2008-04-15 07:13 (ссылка)
А, пардон, фраза про "много хуже" - это не ваше обобщение, вы его только поддерживаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2008-04-15 09:46 (ссылка)
и зачем же Вы тогда на чушь отвечаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-04-15 10:14 (ссылка)
Наверное по той же причине, по которой вы её излагаете :) Вам захотелось её сказать, вы сказали, а мне захотелось отметить, что я по поводу высказыванию думаю, Вот я и отметила. Легитимно? Вполне :)

*восхищённо* агрументация у вас... Просто блеск.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2008-04-15 10:17 (ссылка)
нет - это у Вас логика блеск. Где Вы в моем вопросе (там такой значочек стоял "?") углядели аргументацию? Я ж с Вами не спорю - чушь, так чушь. Who cares?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-04-15 10:29 (ссылка)
:)) А вы разве ни разу не встречали ситуацию, когда человек приводит аргументы в виде встречного вопроса? Есть такая масса способов вести диалог, что не стоит думать, что аргумент может быть выражен в одном варианте и не может быть выражен в другом. Но это так, отвлечённо. А если по теме, то несомненно не о чем спорить, если вы сами согласны, что выделенная мной фраза - чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну и хватит уже
[info]e0stre@lj
2008-04-15 10:32 (ссылка)
аргументацию по данному вопросу Вам еще Королана привела, но Вы продолжаете "тереть" про чушь и про тараканов в голове. Я с Вами именно поэтому не спорю - Ваша точка зрения, без сомнения, самая правильная.
Удачи Вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

так подайте пример - перестаньте отвечать первой :))))
[info]oh_miriam@lj
2008-04-15 10:40 (ссылка)
Аргументация короланы мне так же не показалась убедительной, о чём я собственно ей и написала. Предлагаете вообще никому не отвечать, потому что вам мои ответы не нравятся? :))) Так вы на них просто внимания не обращайте, а я всё же, уж простите, буду продолжать вести диалоги с теми, с кем посчитаю нужным.
Вы, знаете, мы с вами совпадаем, я на самом деле считаю свою точку зрения правильной. И излагаю её именно по этой причине. :)))

*склоняется в глубоком реверансе* Благодарю, и вам удачи. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -