Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-01-26 15:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я в восторге от Новодворской!


Не каждому же так везет, что он может сказать: я еврей, я гражданин Израиля. Древняя цивилизация, народ, создавший Тору и Евангелие. Даже в анекдоте сказано, что два еврея - шахматный турнир, а трое - симфонический оркестр. Евреи никогда никому не причиняли зла: врачи, ученые, аналитики-раввины, они были белыми воронами, "выродками" средневековья, жертвами Холокоста, ибо "нация господ" не выдерживала с ними конкуренции и избрала самый простой способ выиграть состязание: газовую камеру и крематорий.

отсюда via [info]tsisar@lj

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 14:00 (ссылка)
Ну дык. И я об том же, собственно.
Меня собственно как человека без национальности выпячивание национального вопроса всегда царапает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-26 14:03 (ссылка)
Ты не поверишь, я тоже человек без национальности. Ибо нет такой национальности - еврей. Есть вероисповедание. А я - атеистка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 14:06 (ссылка)
Воооо... ты, наверное, меня поймешь - почему я всегда так дергаюсь, читая призывы "объединяться по национальному признаку". Потому что ощущаю угрозу от подобных объединений, ибо подобные объединения почему-то всегда начинают активно не любить "инородцев" и "космополитов", а когда у тебя намешано в равных долях кровей пяти разных наций - не быть космополитом немножко сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-26 14:09 (ссылка)
У меня тоже намешана противоестественная смесь евреев и немцев.
Угрозу я почувствовала, когда в Баку Народный фронт пришел громить армян на нашем заводе. А я смотрела и думала: "Странно, словно в кривое зеркало смотрю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 14:23 (ссылка)
О... я помню что рассказывал папа о тех событиях. Очень страшно было. Тогда ведь еще был СССР (пусть и формально) и отец ездил в те края в составе следственной группы, которая пыталась эти дела расследовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlhart@lj
2009-01-26 15:03 (ссылка)
Я, кстати, в командировке был во ВНИПИГАЗе во время митинга на площади Ленина в Баку. Интеллигенция, как-никак. Молодая армянка, девочка такая красивая, пришла прощаться -- уезжала в Ереван переждать события -- так морды воротили: "Лучше районские, чем эти армяне". Я там охреневал и пытался им что-то объяснить.
В позапрошлом году был в Сумгаите и наблюдал некоторые последствия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlhart@lj
2009-01-26 15:06 (ссылка)
>У меня тоже намешана противоестественная смесь евреев и немцев.

А с кем смесь естественная?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 14:08 (ссылка)
Новодворская, кстати, с тобой бы не согласилась, наверное. Она же говорит о евреях как о нации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-26 14:10 (ссылка)
Она это говорит по-русски. А на иврите слова "еврей" нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 14:24 (ссылка)
Опа... а как же на иврите называется народ иудейский? В русском переводе если?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-26 14:29 (ссылка)
Переводят по контексту. Верующих - иудеи, просто люди вне контекста - евреи, граждан называют - израильтяне. А на иврите, что еврей, что иудей - еуди. Одним словом. Вот и получается, что я неверующая, но все равно еудия. А еудия - это иудейка. А я не иудейка, потому что атеистка. Вот так получается когнитивный диссонанс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 14:42 (ссылка)
О... меня щас тоже этим диссонансом накрыло. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psy_om@lj
2009-01-26 19:57 (ссылка)
Есть старый способ: на каком языке думаешь, той и национальности. Или (если не нравится), как в Америке без национальности - только гражданство.
У меня ни грамма русской крови, но ответ на оба ответа - русский )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-27 01:40 (ссылка)
Я думаю на русском, когда говорю по-русски, и на иврите, когда говорю на иврите. Мне куда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-27 08:42 (ссылка)
Как в том анекдоте получается, когда осталась обезьянка, которая и умная и красивая. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-01-27 13:51 (ссылка)
Именно с ней я себя и ассоциирую :) В общем - человек эпохи Ренессанса.

(Ответить) (Уровень выше)

не выбирайте)
[info]psy_om@lj
2009-01-27 10:33 (ссылка)
И в чем проблема? Зачем выбирать? Будьте и тем и тем.
У Вас два сына и они, наверно, очень разные и Вы их любите обоих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не выбирайте)
[info]kirulya@lj
2009-01-27 13:53 (ссылка)
От меня требуют национально самоидентификации, и вместе с тем, порицают, когда я выбираю одну национальность из нескольких. Но если я выбрала, значит, она лучше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не выбирайте)
[info]vlhart@lj
2009-01-28 16:38 (ссылка)
>Но если я выбрала, значит, она лучше?

Логично? Логично!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlhart@lj
2009-01-28 16:43 (ссылка)
А я тут, кстати, заметил (без шуток), что когда пишу текст сразу по-английски (не хвастаюсь, это редко бывает), начинаю по-английски и думать, и даже возникают проблемы с переводом на русский.

Может, бросить все на хрен и в Штаты податься? Может, это знак?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlhart@lj
2009-01-26 15:11 (ссылка)
>Меня собственно как человека без национальности выпячивание национального вопроса всегда царапает.

Меня оно долго тоже царапало как последовательно советского ребенка, которому мама объясняла, что в контексте войны надо говорить не "немцы", а "фашисты". Потом решил, что я еврей, неважно в каком смысле, и все стало на место, включая отношение окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 15:52 (ссылка)
Я, увы, не могу решить, что я еврей, потому что семитской крови во мне как раз нет. А национально самоопределяться в пять разных сторон как-то не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlhart@lj
2009-01-26 16:00 (ссылка)
Тогда забудьте про 5 сторон, живите себе и не реагируйте на выпячивание чего бы то ни было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2009-01-26 21:01 (ссылка)
Да я, собственно, и пытаюсь. :) Боязно иногда, но пытаюсь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlhart@lj
2009-01-27 12:46 (ссылка)
Лучше всего просто привыкнуть к мысли, что бог привел Вас в мир именно такой пятисторонней с какой-то целью, и именно такая уникальная Вы в этом мире и нужны.
И все получится.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -