почему это "с точки зрения данной религии , эта девушка права на такой обряд не имеет "? Вот пожалуста еврейское реформистское ответвление позволяет.

Те, кто хотят в ресторане, делают в ресторане. А тут люди с хупой хотели - сделают с хупой.
Зачем - полагаю, что у каждого свои причины

Причина , по которой не читают последние абзацы , вам ничего не говорит ? Впрочем , скорее всего не говорит . Но таким образом , данный обряд не имеет того смысла , который он имеет при полном его соблюдении . Кроме того , если ситуация такова , что девушка не еврейка , то реформисты согласия на такой брак не дадут тоже . Предложат более легкий вариант гиюра .
Причины сделать Хупу у каждого , вне всякого сомнения свои и никто не отрицал , что они есть , эти свои причины . Вот знаю одну ... милую женщину , которая норовила выискать пути обрезать по религиозному обряду , ребенка - не еврея , с замечательной причиной "Мне сказали , что ему потом будет легче ОТГИЮРИТСЯ". Тоже ведь причина , твою мать , почему нет . Отгиюрится будет проще .

простите, вы или ваши знакомые проходили гиюр?

предложения про последние абзацы не поняла

Как минимум три мои близкие приятельницы проходили гиюр . Я в курсе , что это непросто . И я в курсе , что есть проблемы , которых может быть , могло бы и не быть . И я не в претензии к тем , кого это останавливает. И я уважаю тех , которых не останаваливает. Но повод ли это лезть тушкой и чучелком ? Я не считаю.
Людей , которые хотят , чтобы их дети ОТГИЮРИЛИСЬ , презираю.
Надо очень серьезно не уважать ту национальность и то вероисповедание к которому ты относишься по рождению , и столь же серьезно не только не уважать , но и ненавидеть иудаизм.

интересно, к какому вероисповеданию относится, по вашему, родившийся в советском союзе у еврейского папы и нееврейской светской мамы и получавший по шапке с детства за свое еврейство? Кого он ненавидит и не уважает?

....
кругом враги, нельзя расслабляться. Продолжайте быть начеку ;)

Он относится к той нацильности и вероисповеданию , кем он себя ощущает . В чем противоречие ? Вот когда он хочет , чтобы его другие считали тем или этим или ему самому нужно подтверждение , тогда он принимает решение и проходит (или не проходит )гиюр . И это не имеет никакого отношения к шутовскому обряду с хупой , о котором идет речь . Если человек чувствует себя евреем , не являясь им по галахе , он либо игнорирует в принципе религиозные обряды , либо делает все , чтобы соблюдать их на законном основании .

Согласна. Я игнорирую обряды, понимаю тех, кто участвует в настоящих, и не понимаю тех, кто делает из этого театр с песнями и плясками. Кому нужен эрзац?

по мне так хупа - не шутовской обряд, но с вами спорить, конечно же, не буду, у каждого своя точка зрения
во всяком случае, лично я была приятно удивлена тем, что существуют подобные реформистские хупот.
"Если человек чувствует себя евреем , не являясь им по галахе , он либо игнорирует в принципе религиозные обряды , либо делает все , чтобы соблюдать их на законном основании" по вашему мнению или это статистические данные?

а если человек чувствует себя израильтянином? служит в армии, говорит на иврите с половиной друзей, и - как я уже сказала выше - в детстве нехило по шапке за еврейского папу получал.
Но - вот незадача - работает на двух работах, на одной с 8-14, а на второй - с 16-22.
Я предлагаю так - пока этот гад гиюр не сделает, хупу не позволять. Правильно?

Я смотрю на это так: хупа - это религиозный обряд. Если человек нерелигиозный, то ему что хупа, что крестины, что окропление шафраном у индусов - один черт. А если религиозный, то гиюр для него - как дышать.

не знаю, все мои светские еврейские друзья женились с хупой. Некоторые, правда, изрядно матерились в процессе на рабанут. И уж явно не променяли бы они хупу на крестины и шафран

если человек религиозный - то да. Но как мне кажется, для многих хупа - принадлежность и красивый обычай народа, в большей мере, нежели религиозный обряд. Соппсна, если рассматривать хупу, как строго дань религии - то что ж получается - живет себе ничего не соблюдающий безбожник, БАц - соблел хупу и дальше безбожничать?

Именно так я считаю. Все мы конформисты в той или иной степени. Если безбожница идет в микве, то она просто бросает кость социуму, чтобы отстали. Я не видела еще ни одной безбожницы, которая с восхищением говорила о микве.

но тем не менее, все идут. Хотя моей подруге, например, рав, который ее женил, сказал, что не обязательно, не хочет - пусть не идет (рав не реформистский, обычный, если что)
тем не менее она пошла. Даже не помню, рассматривала ли всерьез вариант "не идти"

Не знаю. Обычай. Мы вот женимся так. Идем в микву, потом папы поторгуются о цене, потом хупа. НИчего в этом плохого не вижу, и не рассматриваю это, как "кость социуму"...

Вот именно, обычай. Ничем не хуже нового обычая ездить на Кипр. Но ездящие на Кипр не обманывают никого. Они говорят: "Мы не верим в бога, но уважаем обычаи страны". Я не могу так сказать ни о галахических евреях, лезущих в микве без удовольствия, ни о негалахических евреях, зовущих раввина без двух последних абзацев.

тов... насколько я помню, в еврейской религии лучше хоть что-то соблюдать, чем вообще ничего. Я за хупу :)Вне связи с религиозностью :)

Согласна.
Вместе с тем, иудей-безбожник не перестает быть иудеем, как бы ему этого не хотелось.

... и хорошо, что это так )

У вас какая то проблема с переработками или гиюром ? Я вам сочувствую , но какое это отношение имеет к тому , что обряд не настоящий , и есть категория людей , которым это кажется в лучшем случае отталкивающим ? К чему именно у вас претензия ?
К тому , что кто - то не хочет считать евреем того , кто себя таковым считает и к тому , что когда то его за это происхождение гнобили ? ОК , плохо было.
Только каким боком это делает его желание постоять под ненастоящей Хупой , более привлекательным ,мне не ясно .
Не позволять , впрочем , такое действо , предлагаете лично вы . По мне , так пускай хоть с фальшивым Элвисом в Лас Вегасе . Можно все , что не запрещено. Даже если оно плохо пахнет . Но вот когда плохо пахнет , никто не может запретить окружающим морщится .

у меня нет проблемы с переработками и гиюрами. У меня есть проблема с вашими некрасивыми обобщениями, которые косвенно оскорбляют моих друзей. Но я тут подумала - я на самом деле не очень умею ругаться в интернете, поэтому продолжайте, пожалуста, считать, что ваше мнение - это мнение абсолютного статистического большинства, и что оскорбительно отзываться о незнакомых вам людях, не зная их обстоятельств - это нормально. Вы победили в нашем споре, поздравляю! С моей стороны дискуссия закончена, всех благ, шабат, так сказать, шалом!

Не обижайся. Я, действительно, тоже так думаю, хотя стараюсь никого не оскорблять.
Моя позиция: все эти хупы, микве, пост в йом кипур - для безбожников не веление души, а дань принадлежности к определенной среде. Если бы они были более независимые, то не делали бы этого.
Русские с реформистской хупой не только сильно зависимы от нового социума, они прогибаются под него и хотят быть святее папы римского.

Ого, новая идея появилась. Ща оформлу.

я не обижаюсь, ты высказала свое мнение - ну мало ли, не согласна я с ним, так и что )
а собседница, которой я написала коммент, пользуется такими формулировками, что лично мне хочется руки вымыть. Коммент относился к ней )

"Моя позиция: все эти хупы, микве, пост в йом кипур - для безбожников не веление души, а дань принадлежности к определенной среде" да и нет, имхо. Там все перепутано.
"Русские с реформистской хупой не только сильно зависимы от нового социума, они прогибаются под него и хотят быть святее папы римского." Не только русские зависимы от социума. Все зависимы :) это не новость, и это нормально :) Что мы только для этого социума не делаем :( я, во всяком случае )

Я знаю. Я тоже.
Прочитай мой новый пост :)