Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-02-19 14:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сколько живу - удивляюсь!
Хожу я на межполовой форум, а там много тредов посвящены изменам.
И у меня вопрос: а нафиг муж\жена, если с ним секс не в кайф? Не честнее ли разбежаться и остаться друзьями? Ведь жизнь короткая такая и жить без удовольствия - это только ее укорачивать.

Вот только не надо мне про детей. Лучше папа - приходящий друг, чем папа-блядун и нервозная мама.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hruk@lj
2005-02-19 09:38 (ссылка)
Если конкретно про меня, то я совсем не против. В смысле, если б в моей конкретной ситуации был бы возможен такой легальный вариант, то без проблем. Просто имеются некоторые личностные особенности, которые в нашем случае делают подобный честный разговор бесперспективным. По этому я предпочитаю действовать без разговоров.

Только заметь: я не говорил, что у меня так уж прямо на жену "не встаёт". Другое дело, что если бы удовольствие можно было точно измерять, то с женой оно было бы оценено баллом пониже, с кем-то другим - баллом повыше. Я просто хочу сказать, что в любом случае качество секса в семейных отношениях отнюдь не самый важный компонент.

Впрочем, ты с самого начала судя по всему подразумевала крайний вариант, при котором секс абсолютно "не в кайф". Если так, то дело, конечно, дрянь. Но по мне так тоже из-за этого разбегаться глупо, если во всём остальном много совпадений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-19 09:48 (ссылка)
Я не терплю вранья. А муж - это самый родной человек. Если родной человек врет, то это значит, что ты живешь с открытым тылом навстречу всем ветрам и врагам.
Поэтому я дважды, узнав об измене любимых мужей, подавала на развод. Сама.
Не жалею. Изменил, значит, предаст. Когда-нибудь.
Я не злопамятная. Я просто злая и память у меня хорошая.

Против чужих мужей, изменяющих своим женам, ничего не имею. Не мое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hruk@lj
2005-02-19 10:05 (ссылка)
Это потому, что ты перепих на стороне вомпринимаешь как измену. А вот я например не вижу иежду этит вещами абсолютно никакой связи. Я вообще секс вопринимаю как разновидность массажа;) Какая в сущности разница, какую часть тела тебе разминают - спинку или какую-нибудь эрогенную зону?
Естественно, это немного утрировано, но суть та же. В сексе просто контакт больше, и потому требования к "массажисту" выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-19 10:41 (ссылка)
Не согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hruk@lj
2005-02-19 11:14 (ссылка)
Что ж, у всех на этот счёт своё мнение. Поскольку ты лаконично ответила "не согласна", я не стану требовать обоснований твоего убеждения. Захотела бы - сама обосновала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-19 19:12 (ссылка)
Просто времени не было - дети забрали компьютер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hruk@lj
2005-02-19 10:22 (ссылка)
Да, и насчёт предательства:
Предательство - это когда близкий человек вместо того, чтобы в какой-то важной ситуации защищать твои интересы, встаёт на сторону твоих врагов (ну, или просто кого-то чужого).

Опять же не вижу связи между предательством и получением удовольствия "на стороне". Ты же не заподозришь своего мужа в возможном предательстве, если он получает удовольствие, скажем, уезжая играть в какой-нибудь покер? Ты же отдаёшь себе отчёт в том, что как бы он ни любил свой покер-распокер, он всё равно, если понадобится, бросит его нафиг, и придёт к тебе на помощь.
Спрашивается, в чём принципиальная разница от получения удовольствия путём игры в покер, от получения удовольствия путём оттрахивания какой-нибудь посторонеей красотки? Почему в одном случае благонадёжность супруга сомнения не вызывает, а в другом его подозревают в предательстве?

Не потому ли, что секс для тебя самой занимает черезмерно важное место в системе ценностей, и исходя из этого ты считаешь, что раз мужчина в сексе предпочитает тебе другую женщину, значит всё остальное ему в тебе не важно, и он кинет тебя при первом удобном случае? Почему этому самому "всему остальному" в себе ты придаёшь такое маленькое значение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-19 10:41 (ссылка)
Потому что мужчине ничего не стоит влюбиться в женщину, с которой у него секс лучше, чем с женой. И неизвестно чья чаша весов перевесит, когда их интересы будут противостоять. чтобы не допустить такого дисбаланса, я рвала связь первой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hruk@lj
2005-02-19 11:12 (ссылка)
А здесь уж я с тобой не согласен:)
Во-первых, влюблённость и любовь - вещи принципиально разные. Если человек любит тебя, то влюбляться он может во что угодно: в других людей, в какое-то времяпровождение, в какую-то деятельность. На любви к тебе, если она настоящая, это не сказывается.
Во-вторых, ни прошлое, ни будущее не имеют (как это называется?) сослагательного наклонения - случиться может всё, что угодно. Но разрывать отношения с близким человеком на основании того, что он теоретически "может" полюбить кого-то другого - неразумно.
С таким же успехом можно заявить: "мужчине ничего не стоит встретить на своём пути кого-то, кого он полюбит больше, чем меня. По этому, чтобы не допустить такого дисбаланса, я вообще не стану связываться с мужчинами".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hruk@lj
2005-02-19 11:24 (ссылка)
Влюблённость - это как правило ограниченное чувство. В смысле, влюбляются в какую-то сторону личности. Можно влюбиться на предмет "потрахаться", можно на предмет "поболтать за жизнь", можно на предмет "провести досуг".
Но довольно маловероятно, что с тем, с кем приятно трахаться или болтать, захочется постоянно жить вместе. Для этого необходимо несравненно большее совпадение.

Любовь возникает именно на основе таких больших совпадений. И поддаться влюблённости в ущерб любви способны только очень ограниченные люди. Или очень увлекающиеся. Или те, у которых была не любовь, а иллюзия любви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-19 19:13 (ссылка)
Еще бы научить их отличать одно от другого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hruk@lj
2005-02-20 08:16 (ссылка)
Так потому я и говорю, что надо остерегаться ограниченных. Если человек ясно осознаёт, что с любовницей у него совпадение по двум-трём аспектам, а с женой как минимум по десятку, то ему и отличать ничего не придётся, всё и так понятно.
Но если у человека в принципе взаимодействие с окружающим миром ограничено парочкой-троечкой инстинктов, то ему ничего не стоит найти кучу вполне взаимозаменяемых женщин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-20 08:26 (ссылка)
А если с любовницей по десяти, а с женой - по одному аспекту - чувству долга перед детьми. Что тогда?
Со мной он говорит ежедневно часами, а с ней - 10 минут, придя с работы. Я читаю те же книги, а она - дамские романы. Но я не хочу в дом алиментщика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hruk@lj
2005-02-20 09:15 (ссылка)
Ну, тут мне нечего сказать. Не хочешь - не ходи, заставлять не станем:)
Хотя я вообще-то не о твоих конкретных амурных проблемах говорил, а в принципе о разнице между любовью и влюблённостью, и о страхах на тему "а что если он любовницу предпочтёт жене?"

Но ежели моё мнение хочешь услышить, то твоя фраза "не хочу в дом алиментщика" говорит лишь о том, что у тебя к нему именно влюблённость, а не любовь. Трезвая такая, нормальная влюблённость не очень высокого градуса накала;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-20 09:20 (ссылка)
Вообще-то я большая любительница переводить стрелку на себя - особенно у себя в журнале.
Мы с ним уже много лет и влюбленности тоже, как таковой нет. Просто приятели со взаимными интересами и сексом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hruk@lj
2005-02-20 09:24 (ссылка)
Вполне тебя понимаю, у меня тоже есть подружки "с элементом секса" под настроение:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -