Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-02-27 23:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ненавижу СССР (коммент из треда [info]levkonoe@lj)
Вся моя семья пострадала: старшее поколение прошло через лагеря, дед заболел цингой и умер на лесоповале, бабушкиного брата расстреляли в спину в штрафной роте - ему было 19. Это было под Керчью. Папу не принимали в институт, как сына врага народа, бабушку с детьми, после того, как посадили дедушку за покушение на Сталина (дед в Баку, Сталин в Москве), выселили из квартиры в притвор - это две внешние стены дома, огороженные воротами. Маму посадили в психушку, так как она была диссидентка и хотела выехать из страны. Сестра от недоедания заболела туберкулезом. Я имела вес на 20 кило меньше нормы. Мы всю жизнь сами себе шили и вязали, так как купить было нечего и не на что.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 11:16 (ссылка)
Сгоряча? Да я об этом уже не раз писала и говорила. Был такой длинный тред у Экслера - ностальгия по СССР.
Мне безразлично, кто что скажет про Израиль - это будут их воспоминания.
СССР я не навидела и буду ненавидеть. А также совков - обожающих это гнилое образование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-02-27 11:39 (ссылка)
Ты точно неанвидишь систему, а не конкретных людей, причинивших конкретный вред?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 17:46 (ссылка)
Именно систему. Откуда я знаю поименно людей, гноивших мою семью?

(Ответить) (Уровень выше)

ностальгия по СССР?
[info]danilevit@lj
2005-02-27 12:12 (ссылка)
Так и скажите, не ностальгирую по СССР, мне не жаль его. Туда ему и дорога...
А то: " Ненавижу СССР" Вы сами продукт СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ностальгия по СССР?
[info]kirulya@lj
2005-02-27 17:48 (ссылка)
Стараюсь этот продукт выдавливать из себя, если что-то осталось. Интересно, ну что во мне советского? Манера поведения?
Очень рада, что у моих детей нет ни капли этого продукта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flamandec@lj
2005-02-27 12:50 (ссылка)
Это все равно, что бисер перед свиньями метать.
Ведь кого-то вселяли в квартиры "врагов народа", кто-то занимал их должности, чьи-то деды и отцы пользовались рабским трудом наших отцов и матерей. Чего ж им-то не ностальгировать. Для них это самые сладостные воспоминания детства - "Артек", санатории Крыма и Кавказа, пайки с осетриной, магазины "Березка" и пр.
Да и челяди на водку оставалось поболее нынешнего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antickyka@lj
2005-02-27 15:56 (ссылка)
а свиньи - это те, кто оказался успешнее ваших отцов и дедов? не сублимация ли это собственной неудачи по жизни и поиск виноватого? тогда, все кругом виноваты, все плохие, а только лучше от этого врядли будет))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 18:00 (ссылка)
Молодой человек, не надо портить мне нервы.
Многие бы добились большего, еслибы их периодически те, кто у кормушки, не топили в говне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antickyka@lj
2005-02-28 02:34 (ссылка)
молодость - не порок. с ним весьма успешно справляется время.
да и не в этом дело. нервы не восстанавливаются, а уметь спорить - это искусство, доступное далеко не всем. отсюда, и порча нервов.
у меня всего навсего противоположное твоему отношение к СССР. вот и всё.
то, что исторически в СССР было неравенство (во всех отношениях) - это закономерность, присущая любой стране. а в СССР эта закономерность на словах не совпадала с позицией власти по отношению к народу. в других, так называемых, демократических странах - было и есть тоже самое, но и не декларируется нечто утопическое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sheser@lj
2005-02-27 22:33 (ссылка)
Хороша сублимация! Полсемьи уничтожили, полсемьи измучили - это сублимация? Успешнее - это значит, позволял себе шагать по трупам (в буквальном смысле!) ради собственного блага? Вам понятие "совесть" совсем незнакомо, что вы такие слова произносите?
Кируля, хорошо Вас понимаю. Тем более, что живу в Москве - эпицентре Идей Возрождения Прошлого. У людей хватает наглости превозносить прошлое - они забыли, чем за это прошлое заплачено...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 22:34 (ссылка)
Зомби и манкурты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antickyka@lj
2005-02-28 02:36 (ссылка)
кстати, про сублимацию я говорил не конкретно Кируле, у которой семейные обстоятельства являются определяющими в формирования отношения к СССР, а товарищу, громко говорящему про бисерометание перед свиньями...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2005-02-28 07:35 (ссылка)
Не было подлости, которую бы эта страна не совершила к своим гражданам...
Голодом морила миллионы, в спину стреляла, в зоне гноила, целые народы выселяли, антифашистов сдавали Гитлеру, атомные бомбы на деревнях и солдатах испытывала, лодки подводные не спасали, колонны своих пленных бомбили, а в блокаду лентнградское начальство жрало икру и апельсины (есть свидетели, что они НЕ СЖИРАЛИ, протухало и портилось), попов ихних стреляли тысячами, беспризорных детей просто вывозили зимой в лес... а им все как с гуся вода. Сталин отец родной и был порядок и все тут.
Спорить-то бесполезно - эти треды хороши только тем, что видишь, кого из френд-ленты вышвырнуть надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antickyka@lj
2005-02-28 08:12 (ссылка)
странно, что вы так бурно реагируете. вы бы не кушали икру, если бы имели возможность? то, что окружение тов. жданова отсылало продуктовые посылки из блокадного питера (!) своим эвакуированным родственникам - действительно факт. про гитлера и сталина можно только одно сказать - два монстра мирового масштаба. сюда и репрессии, и голодомор, и всё всё. с этим же вроде и не спорит никто.
просто при всём при этом одним жилось хорошо, другим плохо. так везде точно так же, только названия другие. и всегда именно так - жируют единицы за счёт остальных. покажите мне хоть одну страну, где этот принцип не соблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-02-28 09:36 (ссылка)
вы бы не кушали икру, если бы имели возможность?

А вы бы кушали - в блокаду? А то, что не смогли сожрать, закапывали бы? Вы считаете это НОРМАЛЬНО? Просто одним повезло, а другим нет, а так все правильно, как везде?
Спасибо, вопросов больше нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antickyka@lj
2005-02-28 09:57 (ссылка)
для любого человека абсолютно нормально заботиться в первую очередь о себе, затем о своих близких, а потом уже о ком-то другом. если человек утверждает обратное - он либо лжец, либо клинический идиот. третьего не дано. когда стоит вопрос сдохнуть от голода или выжить - альтруизму места нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-02-28 10:02 (ссылка)
Сдохнуть от голода - и жрать икру, когда десятки тысяч сдыхают от голода - это немного разные вещи...

Еще раз, для внимательных: они НЕ СЖИРАЛИ, икра и апельсины и прочее у них ПОРТИЛОСЬ, и специальные отряды закапывали протухшее... Это нормально было в БЛОКАДУ? Когда люди ели детей?

У вас какое-то поражение моральных понятий до полного их отсутствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antickyka@lj
2005-02-28 10:10 (ссылка)
я такого не читал. про пищевые посылки родственникам вне блокады - читал, про икру и апельсины - ни слова. когда обнародуют это документально - я поверю.
кстати, икры в те времена, даже во время войны, было навалом, а вот хлеба не было - это я знаю от близких мне людей, переживших голод в войну.
нет, я не считаю нормальным то, что вы описываете. но я, если честно, не верю, что такое было.
а с моралью у меня всё в порядке - я с ней прекрасно уживаюсь))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В блокаду было полно икры?... Вот это номер
[info]levkonoe@lj
2005-02-28 10:26 (ссылка)
И пирожных, вероятно?

Блокаду пережил муж моей матери. Моя бабушка рассказывала мне про страшный голод с людоедством в 47-м году. Извините, но они плюнули бы в глаза тому, кто такое несет.

Про закапывание харчей - это рассказ живого человека, который работал в отряде по ЗАКАПЫВАНИЮ ЕДЫ. В Ленинграде. В блокаду.
Бабка приятеля перед смертью рассказала, а до того - боялась. Можете не верить, если вам так спокойнее. Документа она не оставила.

Меня это не волнует. Главное, чтобы Кируля поверила.

Тем более, если вам это представляется в общем естественным. Верьте в магазины, полные икры и крабов. Только неясно, почему люди ели крыс и обойный клей? И друг друга? Поели бы пирожных.









(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В блокаду было полно икры?... Вот это номер
[info]kirulya@lj
2005-02-28 10:31 (ссылка)
Я верю. Моя двоюродная тетка пережила в блокаду. Я как-то приехала в командировку в Питер и остановилась у нее. И вдруг вижу, она себе варит картошку. Одну! В алюминиевой кастрюльке из кукольного набора. Я обалдела! Спросила - как это так? А мне больше не надо, - сказала она.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а дядя мой наоборот...
[info]levkonoe@lj
2005-02-28 10:41 (ссылка)
Ну то есть материн муж, я его зову Дядясаша. Он не может жить, если холодильник не забит. Он почти слепой, нет левой руки (и то и другое с блокады), сердечник и т.д., но все равно он ходит и покупает ЕДУ. Когда он у нас гостит - все забито под завязку.
Он не так много ест, но... без запасов не может. Это травма, конечно, неустранимая - до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а дядя мой наоборот...
[info]kirulya@lj
2005-02-28 10:44 (ссылка)
Джек Лондон "Белый клык".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В блокаду было полно икры?... Вот это номер
[info]antickyka@lj
2005-02-28 10:44 (ссылка)
всё может быть. про то, что в блокаду ели людей, крыс и т.п. - верю.
а про икру - это в хабаровске ( про питер не знаю) - в этом я уверен, т.к. непосредственно мои ближайшие родственники ею там и питались. а вот хлеба не было.
знаете, вы просто не слышите, что я говорю. я о принципах человеческой сущности, а вы - о конкретных людях. а разница огромна.
волошин сказал великолепную фразу: там, где начинается свобода слова, заканчивается свобода мысли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-02-27 17:49 (ссылка)
Это верно.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -