Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-10-28 16:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разный уровень
Мои ученики на курсе довольные и счастливые - уже рисуют объекты Word Art и вставляют картинки. Они умеют изменять шрифт, размер и цвет. И это те, кто 4 урока назад впервые взял в руки мышку.
Но есть одна милая девушка, которая некоторое время работала секретаршей. Она за эти 4 урока прошла 25 заданий, а еще я дала ей писать текст с огласовками и переписывать деловые письма с таблицами. Она со всем справляется прекрасно, и понимает с первого раза.
На следующий урок я принесу ей реальные бланки - пусть перекопирует.

Но вот в чем вопрос: если она столько знает, почему она пошла на этот курс и должна ли я давать ей особые задания? То есть фактически, я приношу два вида заданий на урок - для всей группы, и для нее лично. Меня это напрягает. Я спросила ее, она сказала, что знала, что курс для начинающих, но думала, что ничего не знает. А когда она выполняте все задания, то сидит в Facebook-е.

Скажите, чем еще занять девушку? Или пусть сидит и вместе со всеми вставляет картинки в текст документа?


(Добавить комментарий)


[info]rempel@lj
2009-10-28 11:30 (ссылка)
Пусть читает книжки по специальности и делает задания из этих книжек. Ну есть же какой-нибудь "Майкрософт оффис для продвинутых секретарей"...
Или слушает/читает лекции по той же специальности. Facebook на уроке - это точно не дело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:43 (ссылка)
Как слушает? Она у меня на уроке сидит. Ее надо занять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rempel@lj
2009-10-28 12:20 (ссылка)
в наушниках, на самом угловом компьютере, где никому не будет мешать. А потом пусть саммари пишет к концу урока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2009-10-28 11:35 (ссылка)
Она вслепую умеет печатать?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:43 (ссылка)
Уже дала. Урок 3 часа, а она более 40 минут упражняться не может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ines_sa@lj
2009-10-28 11:37 (ссылка)
Как-то странно, работала секретарем и думала, что ничего не знает. Раз так думала, пусть со всеми и занимается или идет на другие курсы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:44 (ссылка)
Ей будет скучно, и ей придется вернуть деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ines_sa@lj
2009-10-28 11:48 (ссылка)
А, деньги! Я не учла...
Тогда, наверное, надо придумывать для нее задания, да такие, чтобы от компьютера оторваться не смогла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:51 (ссылка)
Тогда это курс продвинутого пользователя. Я не могу на уроке объяснять два курса. Она ведь тоже иногда не понимает, когда надо сделать, например, объединение ячеек в таблице. А у меня кроме нее 10 человек, у которых пропала картинка с экрана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ines_sa@lj
2009-10-28 11:56 (ссылка)
В тупик поставили... Даже не знаю, что сказать... Сейчас попыталась представить себя в вашей ситуации. Думаю, если бы она справлялась с заданиями раньше других, наверное, я бы закрывала глаза на то, что она посторонними делами занята. Наверное так...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm1795@lj
2009-10-28 11:41 (ссылка)
Дай ей "выпускное задание" и выпусти досрочно. Пусть языком займется, напрмер. Английским.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:44 (ссылка)
Придется вернуть деньги. Это нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm1795@lj
2009-10-28 11:49 (ссылка)
Я не говорил выгнать, я говорил выпустить досрочно. С сертификатом, если такой полагается.
Хотя выгнать и вернуть деньги будет лучше для нее. Одно дело - искать работу с опытом секретаря, другое - только что закончив курсы. А деньги можно перевести на другие курсы, я так думаю. Хотя тебе виднее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]larita_markiza@lj
2009-10-28 11:41 (ссылка)
Пусть откроет MS Office Help и читает его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:45 (ссылка)
Его читать надо, когда есть практическая проблема. Вот я и ломаю голову, что еще дать, кроме бланков. форматирование страниц?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadjyshka@lj
2009-10-28 13:46 (ссылка)
шаблоны
слияние
макросы
разбиение на разделы
сноски разных типов
оглавления
обмен данными между разными приложениями офиса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 14:33 (ссылка)
О! Спасибо! Это идеи на несколько уроков. Вот на ней и отработаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beigka@lj
2009-10-28 17:41 (ссылка)
в ворде - еще важно уметь со стилями работать. есть еще формулы, защита документа, рецензирование.
если не удобно что разноуровневые слушатели, то нужно заранее тестирование проводить и формировать группы по уровню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 17:44 (ссылка)
Самое смешное, что я это все знаю и умею, училась сама, и никогда никого не учила, тем более на иврите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beigka@lj
2009-10-28 17:48 (ссылка)
лиха беда начало.
курс и задания разработать надо - это труд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 17:54 (ссылка)
Верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]larita_markiza@lj
2009-10-28 14:30 (ссылка)
Я его вместо учебника читала. У меня тогда денюх на книги не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 14:37 (ссылка)
Тоже верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batsueva@lj
2009-10-28 11:45 (ссылка)
Пусть помогает остальным. Наверняка же приходится подходить постоянно, что-то подсказывать. Или это недопустимо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:46 (ссылка)
Она помогает. Но она пришла получать знания за свои деньги, а не помогать другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batsueva@lj
2009-10-28 11:49 (ссылка)
Группы для уровня выше, я так понимаю, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 11:53 (ссылка)
Не набрали, но если наберут, то тоже буду вести я. Может, на ней отрабатывать практику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_i_ya@lj
2009-10-28 15:36 (ссылка)
кстати. можешь как раз потренироваться, если раньше такой группы не было вообще
я со своих самых первых учеников до сих пор беру очень небольшие деньги за занятия, потому что они были моими "кошками"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 16:37 (ссылка)
И это правильно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miremis@lj
2009-10-28 12:24 (ссылка)
Часто секретарей просят что-нибудь переверстать в Power Point. Или переконвертировать в pdf* формат.
Там работа больше техническая, но требующая аккуратности и вниманию к виду документа. С одной стороны проще формул в экселе, с другой полезно для секретаря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 14:38 (ссылка)
Проблема в том, что ей надо объяснить одной. Это значит - забрать время у всей группы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2009-10-28 12:36 (ссылка)
Пусть тренируется письма писать на иврите и английском.
Или найди для нее онлайн курс быстрой печати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 14:39 (ссылка)
Уже.
www.snopi.com/bt/bt.asp

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-10-28 15:19 (ссылка)
самое то.
Научится стенографировать - работу в суде поищет.

Кроме того, можешь дать ей поиграться с системами заказа авиабилетов. Пусть учится разбираться в этом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 16:36 (ссылка)
Тоже мысль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eesti_naine@lj
2009-10-28 13:14 (ссылка)
Может, ей предложить тебе помогать?
Объяснить что-то одноклассникам, распечатать что-нибудь, поиск сделать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 14:39 (ссылка)
За ее же деньги? Она учиться пришла.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]kirulya@lj
2009-10-28 14:40 (ссылка)
Я не эгоист - я ищу выход. Давать ей незнакомые задания без объяснения - не поможет. А объяснять не могу - я трачу время на 10 других, ношусь по классу, как электровеник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vita1ka@lj
2009-10-28 15:34 (ссылка)
Если подходить строго формально, то она заплатила за курсы для начинающих, следовательно она за свои деньги должна получить знания, входящие в этот курс. Курс для более продвинутых пользователей и, тем более, занятия по индивидуальной программе она не оплачивала. Соответственно, если подходить строго, то она должна получать только те же задания, что и остальные ученики, а в конце получить соответствующий сертификат (если это предусмотрено). И не более того. То, что после выполнения задания она сидит в фейсбуке или еще где - так и слава богу, что учебному процессу не мешает.

С другой стороны, по человечески, прекрасно понимаю тебя. Хочется помочь человеку, да и вообще приятно учить толкового, ловящего все на лету ученика. Но это лишь твоя добрая воля - если тебе неприятно подходить формально и хочется дать девушке больше, то, ничего не поделаешь, придется делать дополнительную работу за те же деньги. Как облегчить себе это, каких заданий дать, выше тебе уже насоветовали, и еще насоветуют.

С третьей стороны, ты, делая эту дополнительную работу за те же деньги, можешь из этого извлечь свой меркантильный интерес. Если, как ты говоришь, у вас предполагается также курс для более продвинутых учеников и вести этот курс, буде он состоится, вести его тебе, то... То сам бог велел, чтоб ты программу этого курса отрабатывала на этой ученице. Тут тебе, с одной стороны, продвинутый ученик, с другой - никакой ответственности и, следовательно, возможность экспериментировать. Так ты и ученице пользу принесешь (у нее будут дополнительные знания, не предусмотренные оплаченным ею курсом), и себе - когда тебе доведется начинать курс для продвинутых, у тебя будет уже более или менее откатанная программа и методика.

Как-то так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-28 16:37 (ссылка)
Именно так! Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pani_ok@lj
2009-10-28 18:35 (ссылка)
У меня всегда были три комплекта заданий для разного уровня учеников + тесты, кроссворды по теме.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-29 00:56 (ссылка)
У меня общее объяснение через программу Смарт - это когда я показываю, что делать, на своем компьютере, и все видят на своих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akeb0n0@lj
2009-10-28 21:54 (ссылка)
Я записалась на немецкий в нулевую группу. Имея два месяца опыта изучения языка пару лет назад. Первое занятие - вешалась, и скучала. Но с преподавательницей повезло - она все последующие четыре урока дает информацию так, что и мне не скучно и тренировка, и остальным полезно. Много вокабуляра, систему языка в целом, и заставляет говорить - много, очень много. И работать с собеседником.
К чему я это? Что давать, тебе уже сказали, перевести в другую группу - посоветовали. А может быть, ввести групповую част в занятие - там, меняться файлами, исправлять за другими ошибки, дорабатывать что-то в тексте, подготовленном другими? У нашей секретарши с этим всегда возникают всякие интересные проблемы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-29 01:00 (ссылка)
Группа нулевая. Им не меняться файлами, а двойному бы клику научиться.
Я уже поняла, что делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angel_janeane@lj
2009-10-29 02:08 (ссылка)
Подключить к обучающему процессу. Пусть объясняет тем, кто не понял. По крайней мере, так задействовал меня преподаватель 1С, когда оказалось, что я единственная в группе, кто все понимает с первого раза и без лишних вопросов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-29 03:00 (ссылка)
Она помогает, но ей тоже надо продвигаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vekkssa@lj
2009-10-29 16:34 (ссылка)
Может на основе этой девушки готовить новый курс "MS Office" для продвинутых пользователей?
Наберут новую группу , а у вас уже курс готов.
У нас так, половина,как минимум группы, уже в теме, половина не знает какой кнопкой включить комп и что комп это не только монитор, а еще , по-крайней мере 1 ящичек, который тоже надо включать. Куда воткнуть флешку - проблема. Втыкают во все дыры, даже преподавтельницы ( 2 года назад информация, может сейчас что изменилось) . Это все к теме про платное образование для взрослых, приходишь за свои деньги, а там такой паноптикум. Но, надо сказать, что те, кому надо схватывают на лету.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-10-29 16:40 (ссылка)
Я не могу два курса вести одновременно.

(Ответить) (Уровень выше)