Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2010-08-17 14:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чувство собственности
В первый год жизни в Израиле я жила в кибуце. И однажды одна моя знакомая, тоже новая репатриантка, указала мне на пожилую женщину, забиравшую ребенка из садика:
- Смотри, сегодня за ним другая бабка пришла. Третья.

Я не поняла, в чем дело, а она мне объяснила.
Оказывается, кибуцники не любят жениться на стороне: новый человек непривычен к кибуцной жизни, пойдут споры, разногласия. Не лучше ли выбрать подругу/друга жизни из более привычного узкого круга? Вот и женятся на тех, с кем росли в одних яслях, ходили в одну школу, и косили одну траву на каникулах.
Потом, бывает, что и разводятся. И опять ищут нового партнера в своем кибуцном кругу, ведь проблемы с человеком извне никуда не деваются.

И бывшие, и нынешние мужья и жены работают вместе, обедают в одной столовой, детей отдают в один общий детский садик, и приходит за ними "дежурная" бабушка. Все, как в мечте коммунистов об общих женщинах и детях.

А потом я прочитала Ханлайна "Чужак в чужой стране", и там описаны люди, которые выше чувства ревности. То же и в его романе "Луна - суровая хозяйка".

Так как достигнуть высот самоотречения, как у героев Ханлайна и израильских кибуцников?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]flasher_t@lj
2010-08-17 10:54 (ссылка)
Тут, я думаю, причина и следствие немного в другом порядке. Во-первых, для этого надо жить в кибуце (где можно не ожидать серьезных пакостей от ближнего), а во-вторых, скорее это в кибуцах оседают люди, по природе способные так относиться к окружающим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oskark@lj
2010-08-18 01:49 (ссылка)
В кибуцах в подаявляющем большинстве случаев не "оседают",а рождаются и взрослеют люди, которые потом либо продолжают там жить, либо покидают их . Последние до недавнего времени (+/-20лет) были скорее исключением, чем правилом. В кибуцах безусловно были свои минусы, но были и плюсы.
Но человеческая природа несовершенна и ,как известно лень, злоупотребление и чувство халявы заложены на уровне подсознания и избаВИТьСЯ ОТ НИХ СЛОЖНО, ЕСЛИ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО.
К кибуцным плюсам можно безусловно отнести чувство защищенности, особенно старшего поколения. Характерно отсутсвие пенсий, в смысле ретаиермента - люди работают всегда, то есть они не обязаны, но им никто не запрещает, они ощущают себя нужными и по мере своих возможностей продолжают вносить свой вклад в общее дело. Нет нищих. Если требуется дорогое лечение или еще какие-либо неординарные ,но необходимые расходы - нет никаких проблем - решает совет/собрание. И это не зависит от личного вклада конкретного человека и не важно кто он - летчик в Эль-Але, министр, библиотекарь или доярка.
Но идея социализма воплощенная в кибуцах себя на сегодняшний день изжила - люди индивидуумы. Во всем. И не только в общественном смысле - в смысле личной жизни тоже!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -