Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2011-04-07 15:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об эмигрантах
Сегодня разговаривала с одной дамой, прибывшей в Израиль много лет назад.
Она качала головой и приговаривала:
- Нынешние репатрианты - это не то, что мы. Это - эмигранты, которые думают, что они для Израиля гранты. Вот в наше время...

А я вспоминала ролик с Ури Зоаром и Ариком Айнштейном и хихикала в кулак. Хотя была с ней в чем-то согласна.

Израильтяне, считаете ли вы, что нынешнее племя не то?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zlata_gl@lj
2011-04-07 13:10 (ссылка)
nitsa
"Люди семидесятых (если мы говорим о них) могли уехать в Америку и выбрали Израиль. Некоторые приехали в разгар войны или сразу перед ней ... В эмиграцию они могли уехать более выгодно. Хиас сидел в Вене вместе с Сохнутом. "

ППКС
Эти люди сознательно выбрали Израиль.
Большинство алии начала 90-х - просто не успели сделать выбор.
Только Горбачев приоткрыл ворота на выезд - Америка прикрыла ворота на въезд.
А Сохнут организовал прямые рейсы.
А люди уже начали оформлять документы, уволились с работы, распродали вещи. Собираясь в Америку.

Один мой знакомый - приехал в 89-м. Из первых.
Еще "с пересадкой в Европе".
Из всего самолета, вылетевшего из СССР с израильскими визами, - единственная его семья пересела на израильский рейс.

Несомненно, из алии начала 90-х добралось БЫ до Израиля не больше 10%, если бы Америка продолжала давать статус беженца по израильской визе.

В середине 90-х - снова произошло изменение условий.
Хотя не резкое, а плавное.
Люди уже знали, куда едут.
Появилась телефонная связь с приехавшими раньше, хоть и не дешевая. Письма ходили, и люди перестали бояться писать.

Начало 2000х - снова изменение.
В России более-менее стабилизировалась обстановка. С ростом цен на нефть - пенсии и зарплвты бюджетников стали более сносными. Инфляция замедлилась. Люди приспособились к новой системе.
Появился Интернет. В результате - обстановку в Израиле стали оценивать более трезво. Появилась (у многих) возможность приехать, посмотреть, а не кидаться очертя голову. Можно не продавать приватизированную квартиру, а сдать. Чтобы иметь возможность вернуться. Люди уже не ждут здесь СССРа. Ну и в этом поколении уже почти нет реальных евреев. По советскому паспорту и по морде. Все "внуки". Менталитет, соответственно - русский, а не еврейский.

Поэтому все 4 "поколения", начиная с алии-70 - очень разные.

Разумеется, все сказанное - относится к "общей массе". Поэтому не надо мне рассказывать, что "у меня есть знакомый, приехавший в 2007 году, потомок известных раввинов и страстный сионист".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hebrus@lj
2011-04-07 13:27 (ссылка)
> у меня есть знакомый, приехавший в 2007 году, потомок известных раввинов и страстный сионист

... ун а ганц мешигенер... :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-04-07 17:03 (ссылка)
В 94 квартиры можно было продавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2011-04-08 03:09 (ссылка)
Верно. И именно этим тоже алия "после" отличалась от "до".
У людей появилось хоть сколько-то денег.

Кстати насчет "доли евреев".
Как жительница "русского гетто" и человек, активно общающийся в Интернете - вижу много "белобрысых". Но у меня нет к ним ни опаски, ни тем более - ненависти. Наверно потому, что сибирячка.
По моим наблюдениям, "правильные евреи по галахе" и "бабушкины внуки" мало отличаются в среднем по параметру лояльности к Израилю, нормального "общежития", службы в армии итп.
Крестов на шее в нашем районе (где 70% русскоязычных) - не встречала. ИМХО, проблема надуманная.

Если государство урегулирует вопрос с регистрацией браков - дети будут нормальными израильтянами, "еврейским сектором", не "арабским".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-04-08 03:20 (ссылка)
Мне человек с "русским" образом мыслей не нравится по двум параметрам:
1. Он пьет. По поводу и без повода. Везде и всегда, будь он трижды евреем по Галахе.
2. Он считает, что эти израильтосы ему должны.

Если этого нет, так пусть он будет негром преклонных годов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2011-04-08 18:18 (ссылка)
Увы.
Среди "нашей алии" (90-е и 2000е) - немало людей с этими свойствами.
В том числе - среди евреев "по паспорту и по морде".
Я метку завела на "избранном" - "ИзраильДолжен".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-04-08 18:21 (ссылка)
О том и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miritsuk@lj
2011-04-19 13:14 (ссылка)
"Все "внуки". Менталитет, соответственно - русский, а не еврейский."
В отличие от советской алии, сейчас едут люди, предварительно познакомившиеся с еврейской традицией и принявшие ее. У молодых и сейчас есть выбор - Израиль или Канада.
Мой белобрысый сын (внук еврея), поехавший по программе НААЛЕ, идентифицирует себя как еврей, мой русский муж - убежденный сионист. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -