Что они там делают? Думают, что они евреи.

А то тут их переизбыток.Как только освободится место, бросят свою работу в России и приедут.Спросите у известных людей, Попенкера или Экслера,что ли.

как что? делают вид. вид, что все, в том числе и они сами, забыли, что они евреи.

Ни фига себе мы синхронно написали:)

Как и везде - живут.

уезжают, наверное

после статьи в википедии создается впечатление, что обвинение евреев в ритуальном убийстве не было официально опровергнуто властями. Мрак какой-то...

Помню эту историю. Версия была очень популярная.

А еще у меня в теме о явной и скрытой (в сов. время) религиозности советских людей несколько человек из разных мест написали, что в советское время люди боялись пускать на улицу детей во время еврейского Песаха, чтобы евреи не украли и не выточили кровь на мацу.

На вопрос ответа у меня нет.

Одни уезжают, другие крестятся, остальные, как всегда, надеются на лучшее.

Не золото растить, сажая медь,
не выдумки выщелкивать с пера,
а в гибельном пространстве уцелеть -
извечная еврейская игра.
Игорь Губерман

Ну по-любому мацу на крови замешивают. Это рецепт такой, старинный. Кто заинтересуется - могу полностью написать. И чем больше христианских младенцев (ну и христианских девственниц до кучи, чего уж там) будет пущено на мацу (из останков можно тоже что-нибудь сотворить, не пропадать же добру. Евреи же - они бережливые), тем лучше.
Извините за жестковатый коммент, но просто по-другому никак. Это просто ужас. Несмотря на то, что сейчас якобы 21 век, якобы развиваются всяко-разно технологии и книжки уже всем доступны, мыслить (а иногда просто соображать) люди так и не научились. А раз так всё плохо - надо искать крайнего. А крайний кто? Ответ очевиден...

Коммент не жестковатый, а надо предупреждать, что сарказм. Меня разные люди читают.

Хорошо =)
Разумеется, это всё сарказм в чистом виде.

Пипец. Я вот всегда пыталась понять, почему этот конкретный бред про кровь христианских младенцев для мацы так живуч? Он же уровня чёрных сказок. Убитых на голову везде полно, но здравомыслящих же больше.

Это темная сторона христианства. Я попытался ниже рассказать о происхождении.

Не надо принимать этот абсурд близко к сердцу. Каких только сумасшедших нет в интернете, на практическую сторону проживания людей в РФ данные всплески мозговых волн не влияют.

Я не беру в расчет сумасшедших в интернете. Почему еврея пригласили в ФСБ? Там тоже сумасшедшие?

А чем ФСБ хуже других? Там тоже.

Они отличаются от других тем, что у других собака лает, ветер носит, а у этих власть.

власть никому не добавляет ума.

Зато увеличивает возможность пакостить. И евреи продолжают с этим соглашаться.

Как-то мне не верится, что это правда.

Мне это сказал ученик, который 3 года работал в Сохнуте под началом Усова.

А Вы уверены, что информация от сохнутово - достоверна ?
Эта контора не отличается особой правдивостью. Особенно - в российской глубинке.
Примите в расчет и такую версию - что он это сочинил.
С целью выполнить план по репатриации.

На твой вопрос отвечать не буду. А вот происхождение «кровавого навета» достаточно забавно, чтобы о нем рассказать. И основан он на реальных фактах. Правда касается не совсем евреев. Но по порядку. В 1-2 веке в Рим понаехало разных странных сектантов. Для высокоцивилизованых римлян они выглядели дико с их бредовыми идеями : иудеи, назаретяне, гностики разных мастей. Среди последних самые последовательные – барбелогностики – не только утверждали, что этот мир создан Злым Демиургом, но и боролись всеми доступными способами с распылением искр Божих (они же Пистис София, или женская эманация высшего Бога, то есть - Христос) в мире Демиурга. Барбелогностики первыми придумали противозачаточные средства, первыми практиковали аборты. А тайну евхаристии («пейте – это кровь моя, ешьте – это тело мое») интерпретировали по-своему, то есть в приготовлении этой самой просфоры/гостии использовали... остатки вышеупомянутых искр. Вот только высокоцивилизованые римляне разбираться в нюансах этих варварских монотеизмов не собирались. Тем более, что гностики утверждали, что они и есть настоящие христиане (которые, как известно, улучшенные иудеи). Остается только напомнить, что Исус был правоверным иудеем и что Тайная Вечеря была пасхальным седером. Вот вам и маца с кровью христианских младенцев.

О ритуалах барбелогностиков см. у Св. Иринея.

"Св." Ириней клеветник, близкий даже не к сочинителям кровавого навета, а непосредственно к д-ру Геббельсу.

Но даже этот вурдалак ничего подобного о "ритуалах барбелогностиков" не пишет. На поверку все эти "ритуалы" ничуть не меньшая клевета, чем кровавый навет. Есть исследование, переведенное на русский:
http://monotheism.narod.ru/gnosticism/gere.htm

Утверждение, будто бы Иисус был правоверным иудеем, а Тайная вечеря - пасхальным седером, не соответствует действительности. Хотя бы потому, что назорей Иисус, галилеянин по этническому происхождению, совершил назорейскую священную трапезу "масикта" и завещал ученикам совершать ее в память о себе. Кроме того, Хасмонеи, при которых галилеяне как раз и были (отчасти добровольно) обращены в иудаизм, вывезли (по большей части насильно) из Галилеи всех этнических евреев, так что "Галилеянин" по отношению к Иисусу никак не может быть указанием на место рождения, а исключительно этнической принадлежностью.

Во первых, спасибо, что откликнулись. И обратили внимание на мои ошибки. Mea culpa.

Вы правы, не Иреней, епископ Лионский, в своей «Adversus Haereses», нет, об этом пишет Эпифан, епископ Саламинский, в «Adversus Haereses» : «Если женщина забеременеет, они оставляют плод развиваться, после чего практикуют аборт. Вслед за чем плод расчленяют, покрываеют медом и специями, и поедают вместе как своего рода Евхаристию».

На счет Исуса не иудея – это для меня новость.

О Вашем сравнении Иренея с Гебельсом, мне больше нравится образ Лякарьера : «Мы знаем о гностиках из трудов отцов церкви. Это как будто знать о троцкистском движении исключительно по Краткому курсу ВКП(б).»

**Mea culpa.**

Пжлст! Только эт не Ваша culpa — эт кочующая мифологема. Абсолютно аисторичная, отмечу. Но, поскольку коренится она в еще до-исторических стереотипах «злобные чужаки похищают детей» и «злобные чужаки — людоеды» (в обществах с регламентированной сексуальностью сюда добавляется еще и «злобные чужаки — насильники, развратники и извращенцы»), всегда находящая себе сторонников.

Т.е. "кровавый навет" эт мыслеформа, коренящаяся в очень древних переживаниях человечества и исторически применявшаяся отнюдь не только к евреям. При этом мне не придет в голову отрицать самой возможности существования неких «злобных чужаков», похищающих и убивающих людей по мотиву изуверной религиозности, но современное правосудие (с сотязательностью сторон и презумпцией невиновности) вообще не знает соотв. обвинительных приговоров в отн. евреев и знает очень мало приговоров в отн. не-евреев (хотя тут эксцессы имели место — с каннибализмом и т.п.).

В истории христианства сначала применялась языческой толпой к христианам, затем христианскими авторами к христианским же еретикам, и только потом — судя по дошедшим историческим свидетельствам, веку эдак к 10-му, — очередь дошла и до евреев.

**На счет Исуса не иудея – это для меня новость.**

Иисус, каким мы его знаем, вообще литературный и мифологический персонаж. При этом да, идея Иисуса - иудейского рабби известна и широко пропагандируется. Я всего лишь отмечаю, что это далеко не единственное, да и не самое корректное из возможных пониманий: слишком много натяжек, зачастую откровенно недобросовестных.

**образ Лякарьера**

Проблема снята. Опубликованы, в т.ч. по-русски, аутентичные тексты самих гностиков.

А что документы д-ра Геббельса, что передовицы "Правды" того же периода — ценнейшие исторические источники эпохи. Но нельзя же становиться на точку зрения их авторов!

Надо же, не думала, что всё началось ещё на исходе Древнего Мира. Всегда считала, что это изобретение подстрекателей еврейских погромов из времён какого-то Средневековья. Спасибо, очень интересно, но всё же не могу понять, почему так живуча эта байка? Получается, потому, что в основе её хоть исковерканная и переиначенная, но правда - кровь использовали какие-то сектанты и за это уже пару тысяч лет весь христианский мир за это цепляется?

Гнозис – тайное, секретное знание. Гностические течения всегда существовали внутри христианства : альбигойцы, богомилы... (Просто барбелогностики – «экстремисты» довели логику до конца. К примеру, богомилы не убивали новорожденных, но оплакивали каждое рождение.)

Темная сторона видна и в «обычном» христианстве : ведь мы (хоть я и атеист, но христианского происхождения – «мы» тут уместней) занимаемся теофагией, мы пожираем своего Бога. Разве это не страшно ? А тут, думаю, срабатывает защитный механизм : то, страшое, что есть во мне, я проецирую вне себя. А евреи очень удобны для такой проекции.

Мне так кажется :)

О, да, меня всегда изумляло причастие в смысле "крови и плоти". И я никогда не понимала, почему чем этот ритуал отличается от языческих.

О, спасибо, очень любопытно:)

Хм... А чего еще ждать от страны, где на 140 млн населения 800 тысяч официально зарегистрированных магов, целителей, колдунов и ясновидящих?

Темные Земли!

на самом деле - все не так страшно) антисемитов сейчас куда меньше, чем кавказофобов к примеру.

Это успокаивает.

в некотором роде)

была б та маца хотя бы темной...

Верно.

Тема резонансная, неоднозначная. Не считаю, что это распространяется на всех евреев и является поводом к каким-то оргвыводам. Мне моя бывшая теща рассказывала. После войны жила их семья в одной коммуналке с евреями. И перед Песахом те, с разрешения родителей моей бывшей тещи использовали её для приготовления мацы. То есть, девочке, кололи иглой палец и сцеживали несколько капель крови в тесто. Потом ей давали гору сладостей, говорили много хороших слов и отправляли довольную к родителям. Конечно, ритуал неоднозначный, но ни один христианский младенец в процессе не пострадал.

Одна баба сказала,много лет назад.На вопрос "где достать мацу из крови" у кровавонаветчиков никогда ответа нет.То же самое с проданной Россией, где можно получить свою долю?

Про проданную Россию ничего сказать не могу, не знаю адреса, где евреям доли раздают. А историю про ритуальное кровопускание за что купил, за то и продаю. Я не даю никакой оценки этому факту. Никто не пострадал, все счастливы. Возможно, эти евреи придерживались какой-то радикальной традиции, которой нынешнее еврейство не придерживается. А уж радикалов в любой религии полно.

Не верю.

За что купил - за то продаю.

Поздравляю, что она уже бывшая. Редкой лживости баба, судя по всему.

Сам не нарадуюсь ))).

А скажу - за Красноярск.
Как человек, приехавший из Красноярска и проживший там до 40 лет, скажу Вам по секрету: не знаю МЕНЕЕ антисемитского города, чем Красноярск.
Писала множество раз и повторю снова:
когда одна партия вышла на муниципальные выборы под официальным лозунгом "русские идут", а неофициально - плюс антисемитские, она НЕ набрала 5% и никуда НЕ попала.

А вот что координатор Сохнута в Красноярске в середине 90-х помогал жулику Ройтману отбирать деньги у продавших квартиры - таки было.
Правда, его звали НЕ Михаил Усов. Но с той поры я не очень верю рассказам "координаторов Сохнута".
Особенно - после того, как Яша Кедми хвастался, как они специально распускали слухи о погромах.

Евреи в Красноярске еще остались. С некоторыми я даже иногда общаюсь.

Ну, по тем (да и теперешним) временам, чтоб работать в этих органах и продвигаться вверх, надо быть либо мерзавцем, либо законченным идиотом. Так что факт требования объяснительной не так уж необъясним.

При всей моей нелюбви к антисемитам, должен заметить, что нигде по ссылкам не упоминаются враждебные действия против евреев. Советская власть, возможно, в кровавый навет не верила, но евреев прижимала не в пример сильнее.

Тоже верно.

А Красноярск - это где? От Житомира далеко?

Не знаю, где тот Житомир, это совсем уж глушь, а от столичных городов Жмеринки и Бобруйска - всего 5-6 часов лёту.

Ну есть некоторое число людей, верящих в "кровавый навет".
С тех пор, как появился ыртырнет, я вижу такое количество евреев, верящих во всякую фигню (что у гоев - животная душа, что от прикосновения женщины в состоянии "нида" портится тесто итп) - что удивляться этому давноооо перестала.

>>> что делают оставшиеся евреи в России?

Ну ты даёшь. Прямо как мои американские родственички, обрабатывающие меня уже пару лет на тему: "как ты можешь жить в этом ужасном Израиле где стреляют и убивают"

Живут они там, в той стране где для них есть бизнесс и карьера и где им жить комфортно. А дебилов всюду и на всех уровнях власти хватает.

http://www2.memri.org/bin/russian/articles.cgi?Page=archives&Area=sd&ID=SP42102 - вот, из саудовской прессы, сама переводила когда-то...

http://www2.memri.org/bin/russian/articles.cgi?Page=archives&Area=rd&ID=RD01202 -
и еще один гениальный текст - подробные указания о том как надо ЭТО делать (в смысле как замешивать хлебобулочные изделния на крови )

Спасибо! Сейчас дам ссылку.