Нарушители границы и есть те самые пресловутые палестинские беженцы, точнее их потомки. Во время войны за независимость на территории Израиля шли военные действия. Тогда большая часть арабского гражданского населения, проживавшего на территории Израиля, (по разным оценкам от 400 до 700 тысяч человек) убежала в соседние арабские страны, чтобы избежать опасности, ну и вероятно, надеясь вернуться после поражения Израиля. После окончания войны арабы хотели вернуться обратно в свои дома, но, за небольшим исключением, Израиль не позволил им вернуться, а их имущество было национализировано. Так и возникли палестинские беженцы. А их потомки 63 года спустя по прежнему называются беженцами и живут в лагерях беженцев, но это уже другая тема.

А почему им не позволили вернуться? Если они спасались от войны.

Почти что так.
Просто Израиль в момент провозглашения государства в 1948 году заявил о том, что в случае лояльности и толерантности к государству, всем арабам проживающим на его территории гарантированы безопасность и гражданство, если они таковое возжелают иметь. Те, кто будут оказывать новой власти сопротивлене ,соответсвенно, рассматривались как враги и к ним было и соответственное отношение.
Лидеры же воевавших с Израилем арабских соседей явно недооценили дее- и обороноспособность новорожденного государства. В результате их прогноз оказался неосуществимым.
Они запугивали местное населению страшилками о том, какие зверства их ожидают от евреев, и предлагали во избежание ненужных жертв, покинуть территорию Израиля. Предоставив им таким образом возможность быстро и четко расправиться с евреями. Евреи же к тому времени совершенно прекрасно уживались на одной территории с арабами. Часть арабов повелась и покинула территорию военных действий, а часть осталась и отсидевшись по домам , вскоре стала неотемлемой частью населения Израиля.
Арабский язык официально признавался вторым государственным языком и арабы проживающие на территории страны в правах ущемлены не были.
Те же кто примкнул к врагам для Израиля, лояльными гражданами по понятным причинам не были. Обратно их никто не звал. Соседи любезно предоставили им лагеря беженцев, где они по их милости и живут по сей день.

Вы думаете что их надо пустить обратно ?

А остзееров (балтийских немцев) в Калининград/Кёнингсберг и японцев на Курилы?

Думаю, что если все было так ка вы описали, и безграмотных людей просто запугали, и они сами не принимали участие в военных действиях, то их надо было впустить еще тогда. Но в политике прав только победитель. Из эвакуации после победы в ВОВ многим тоже было некуда возвращаться, по разным причинам.

Да, я считаю, что японцев нужно пустить на Курилы, а балтийских немцев в Кенингсберг. Если с последним еще могут быть трудности с имущественными вопросами, то от японцев на Курилах будет только польза. Но я не думаю, что по этому поводу стоит спорить, сколько людей, столько мнений.

Ну вот и чудненько!
Конечно же стОит их пустить, безграмотных и обездоленных...
Их в 48 году было по раным оценкам 300-600 тысяч. Как уже выше говорилось статус беженцев у них передается по наследству, т.к. страны где расположены лагеря палестинских беженцев им гражданства не представляют. Поэтому их сегодня около 5 миллионов. В Израиле же сегодня проживает 7.5 млн человек (евреи, арабы, друзы , черкесы). За прошедшие 63 года построено в Израиле немало, но все-таки этого будет недостаточно, чтобы по справедливости расселить там дополнительные 5 млн человек, которые эту самую страну НЕНАВИДЯТ!

Ваши предложения ?

А почему решать проблему должна я? Ведь не я же ее создала. Более того, о деталях, почему все так, мне рассказали только вчера. То есть, 63 (правильно?) года назад, этих людей, которые до того прекрасно уживались с израильтянами (правильно?) обманом и запугиваниями вытурили из их страны их братья по вере, а потом, когда они хотели вернуться, их очень удобно не пустили назад. Таким образом были созданы изначально полмиллиона беженцев. Поправьте меня, если я не правильно поняла. После этого за 63 года жизни в жутких условиях эти люди не только размножились в 10 раз, но и научились ненавидеть своих бывших соседей, которые их не пускают обратно домой. А вы бы их любили после этого?

Вы знаете, я в этой истории слишком пристрастна, несмотря на желание разобраться по справедливости, у меня все равно срабатывает "свой-чужой". И я беру сторону евреев. Беру сторону своих родных и друзей, которые живут в Израиле. Потому, что это не они и не их родители 63 года назад не пустили назад людей в их дома и в их страну. Но им приходится каждый день сталкиваться с ненавистью и с последствиями чьей-то чудовищной ошибки. Нет оправдания тем уродам, которые выманили безграмотных и запуганых палестинцев из их глиняных хижин. А кроме этих хижин и куска сухой земли у них ничего не было. Но те кто их потом решил не пускать назад обеспечил своих пра-пра-правнуков кровными врагами на дикое количество поколений. И скажите мне, вы считаете, что у них нет на то оснований? А вот что теперь в наши дни делать, это уже не у меня надо спрашивать. Надо было их 63 года назад пустить домой, дать в руки лопаты, научить если не наукам, то хотя бы ремеслу. В торе говориться, что если вы не научите своего ребенка ремеслу, то вы вырастите грабителя. Сейчас это 5 миллионов голодранцев, которые только и умеют, что ненавидеть и убивать. В медицине лучше всего болезни лечить или профилактикой или на ранних стадиях. Теперь уже поздно. И потому, что искусственно были созданы кровные враги и потому, что они размножаются как кролики и потому, что есть те кому это выгодно. Мне бы хотелось быть неправой.

К счастью вам не надо решать эту проблему.:)
но вы уже хотябы приблизительно представляете ее масшатаб и сложность. замечательно.

Меня "за советскую власть" агитировать не надо, у меня достаточно личного опыта и ситуацию в Израиле я знаю не понаслышке.

Имею также знакомых арабов , чьи родители в 48 году остались в Израиле, а их родные братья покинули и по сегодняшний день проживают в Сирии со всеми своими потомками, являясь беженцами. Они общаются и даже виделись пару раз. Разница во всем просто невообразимая : израильский уровень свобод и прав, наличие и доступность социальных благ и высокий уровень жизни, современная и доступная медицина... и многое другое для сирийских родственников это просто непостижимо, как? как такое может быть, ведь они евреи - враги, неужели они забыли, то что призошло? И вы с ними теперь заодно, вы продались сионистам за материальные блага ... и тд. На самом деле, эти люди стали жертвой неправильной оценки ситуации своими родителями. Назад не вернуться. Поменять неверные решения невозможно, да и кто тогда знал. А сегодня, если бы их не отавляли в статусе беженцев, они бы давно стали нормальными гражданами тех стран где они живут. Или поселились бы в других странах, которые принимают эмигрантов. Их дети стали бы нормалными людьми, занялись бы делом где-нибудь в Австралии, Турции или Германии, как это сделали многочисленные эмигранты до них, бежавшие от войн и революций из России, Германии, Польши, Алжира, Южной Африки итд.. Но ведь нет, их держат насильно в статусе беженцев, подогревая ненависть. Хотя некоторым палестинцам тоже удалось выбраться, не не всем к сожалению.
А ведь и во время 2 мировой войны на территории Украины, Прибалтики да и самой России были люди , которые сотрудничали с немцами (и тут не важно из каких соображений это происходило)они
не могут похвастаться своей судьбой- надеюсь вы помните что стало с ними и их семьями? Не беженцами их сделали, а попросту расстреливали, и если повезет ссылали в лагеря. Никто из них не возвращался домой. И клеймо при них и при их семьях было вечно - сотрудничество с оккупационными властями.

Видити ли, в данной ситуации получается, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Ну или их родственников на том берегу. Почему родственники или Турция с Австралией не сделают их своими гражданами. А почему это должны делать Турция и Австралия? Когда мексиканцы пересекают границу US, их есть куда выкинуть. Хотя бытует масса мнений, что выкидывать не стоит, мексиканцы очень трудолюбивые и с удовольствием выполняют те черные работы, которые никто не хочет делать. Мне сложно сказать, насколько это же справедливо по отношению к палестинцам. Но опять же, оченнь трудно ожидать, что их примет любая другая в мире страна и возьмет на себя их проблемы. При этом я прекрасно понимаю Израиль, хотелось чтобы было "с глаз долой из сердца вон". Но если эти люди уже существуют в природе и никуда не деваются, то может стоит все-таки пересмотреть решение 63х летней давности и дать людям шанс. Уж лучше их, чем алкоголиков и проституток нееврейского происхождения с просторов нашей бывшей родины. Я не настаиваю на своей правоте, но если 63 года подобной политики не дали результатов, значит эта политика неправильная. Можно сколько угодно говорить о том, что 5 миллионов палестинцев взорвут Израиль изнутри, но на деле они его взрывают каждый день. Дело в деньгах и технологиях. Вчера это были камни, сегодня это старое советское оружие, а завтра найдется что-то и покруче. Одна радость, они вряд ли станут использовать ядерное, химическое или биологическое оружие, им ведь здесь жить хочется.

<<...обманом и запугиваниями вытурили из их страны их братья по вере, а потом, когда они хотели вернуться, их очень удобно не пустили назад >>.

потому что их "вытурили" одни , а у власти в стране совсем другие, которые вовсе не считают что их надо туда пускать, помогать им обустроиться и ждать когда они взорвут страну изнутри.

Ну и что хорошего можно сказать о тех, кто делал это решение. Им оно показалось очень умным в тот момент и очень смелым. Они, скорее всего, думали, что полмиллиона палестинцев поплачет над своей горькой долей и рассосется по миру. Но если они за 63 года не только не рассосались, но в 10 раз размножились и продолжают претендовать на "землю своих предков", то можно только посокрушаться над умом и прозорливостью израильских лидеров тех времен.

Им НЕ ДАЛИ рассосаться. И сейчас не дают. Их же друзьйз и защитнички, братские арабские государства.
А Израиль их не принимал и принимать не собирается.
Те из них, кто в момент провозглашения государства Израиль имел паспорта ее величества (а Трансиордания была подмандатной территорией великобритании) могли воспользоваться своим гражданством и ехать в страны содружества. Те кто не имел такового - и их большинство, осели пососедству, соответственно так и проживают в лагерях беженцев.
Если бы эти лагеря беженцев были на территории Израиля, то можно было бы говорить о том как Израиль должен эту проблему решать. А поскольку они на территории арабских соседей, то им и карты в руки - давать им гражданство и права или держать в лагерях.

А в Израиль, да еще на черные работы - это извините ,фасон не моего платья.
Люди которые изначально НЕЛОЯЛЬНЫ к государству не могут претендовать на его гражданство. Граждане по рождению к сожалению да могут быть нелояльны к своей стране. демократия-с. Таковых имеется в изобилии в Израиле и добавлять им еще 5 млн не вижу никакого смысла и перспективы .
Про то кто, чем и как взрывает Израиль - у меня есть свое мнение, сильно отличающееся от вашего, и я при нем и останусь.

Lol, ну если такова постановка вопроса, то нет смысла жаловаться потом, что доведенные до отчаяния люди с хорошо промятыми мозгами потом устраивают теракты. Со своей стороны я только могу всегда держать открытыми двери моего дома, если, не дай бог, моим друзьям и родным из Израиля придется куда-то бежать.

Позвольте и мне вставить свои 5 копеек в это обсуждение. Если уж так. Начнем с вопроса - кто они такие и откуда? Я не буду сейчас долго рассказывать о том, что "палестинской нации" как таковой, не существует. В отличие от тех же, упоминаемых Вами, мексиканцев. Об этом говорилось много и не только с нашей стороны. Сами "палестинские лидеры" об этом говорили. Почему они ушли с насиженых земель? Перед войной за независимость арабские старейшины заставляли, зачастую силой, покидать их дома дабы легче было воевать с евреями. Тех же, кто отказывался уезжать считали предателями. И во время войны убивали наравне с евреями. Почему Бен Гурион отказался после войны вернуть эти самые пол миллиона "беженцев"? Потому, что подогреваемые их руководителями они не были заинтересованы спокойно вернуться в свои дома и жить в новой стране. Они были заинтересованы, цитирую - скинуть проклатых евреев в море и уничтожить Израиль. И стремятся сделать это до сих пор. Потому им и было отказано в праве на возвращение. Те кто хотят спокойно работать, учиться, лечиться и сейчас относительно свободно въезжают в страну на заработки, учебу и т.д. Но, арабские политики не заинтересованы в мирном сосуществовании с Израилем. Иначе им перестанут капать деньги от их многочисленных спонсоров. Гораздо выгоднее передавать статус беженца по наследству, "доводить до отчаяния" их потомков и предъявлять это всему миру, как "ужасы израильской военщины" и "происки злобных сионистов". Опять же. Даже если сейчас Израиль вытянет из себя все жилы, отступит к границам 67-го года и позволит вернуться всем 10-миллионам, но при этом будет стремиться остаться Израилем, то эти самые "беженцы" заявят, что они живут на "оккупированых территориях" и будут продолжать вооруженную борьбу. Только внутри страны это будет делать куда как проще, чем с территории соседних государств. Примерно так.