Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2011-06-30 13:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Несколько иллюстраций к предыдущему посту




Это программа канала RTVI от 23/11/06. Снимки сделаны с телевизора.


Слет противников программы


С рупором политический деятель от Ашкелона. Рядом участники программы с нацистскими символами. Их заставляли сидеть на уроках иврита.


Ему некогда работать. Он протестует.


Собрание противников программы.
Там был интересный случай. Когда я вошла в зал вместе со всеми, то люди стали шептаться, шипеть, а потом кричать: "Она - шпионка, она из Висконсина!". Я встала с места и гаркнула на весь зал:
- Я такая же гражданка Израиля,как и вы! Я жительница Ашкелона и имею право тут находиться!" Зал зашумел.
Но я не только это, я еще и адреналиновая наркоманка.
Председательница сказала всем, что она лично меня знает, и среди жалоб, поданных в ее организацию на работников программы, на меня нет ни одной.
Я осталась сидеть.


Эти люди умерли будучи участниками программы. Нет прямой связи между программой и их смертью. Но устроителям этого съезда неведом римский принцип "После того - не значит вследствие того". Но как пиар-ход хорош. Разжигает.
Если бы это было на самом деле, вы представляете, какие были бы компенсации от государства?


Без комментариев.


Ну и я. Все остальные начальники и работники, которых интервьюировали, вещали из кабинетов. Одна я поперлась в гущу.
В этом интервью я отвечаю на вопрос о враче по профнепригодности.


Повторюсь: всем этим людям, старше 45 лет, нечего было делать в программе.
Вместе с тем, мне тоже тогда было около 45-ти, и я не считаю, что я должна сидеть дома на пособии.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hellosha@lj
2011-06-30 10:07 (ссылка)
Все дело в том, что я к тому времени уже была не совсем "свеженькая" эмигрантка. Я потеряла очень неплохую работу, вошла в какую-то полосу неудач, и как раз "Висонсин" подоспел. О нем так восторженно вначале отзывались, что я даже обрадовалась, когда мне письмо пришло с приглашением присоединиться. Думала, что это может стать замечательным шансом что-то переменить в жизни. Если бы мне не нужно было кормить детей, я бы и дня не продержалась бы в программе. А так- приходилось терпеть. Но все равно не выдержала, сбежала. Хоть и пришлось мне с детьми в тот период очень и очень нелегко. Иногда хлеб и молоко не на что было купить. Ладно, меня понесло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-06-30 10:14 (ссылка)
В 1999 году меня уволили с мин. абсорбции. Все соц. условия, зарплата, чистая работа.
Биржа дала мне курсы программирования. Я училась, и мне было трудно.
Наша учительница ежедневно опаздывала. Тогда я пошла в деканат и сказала, что мне не нравится, что она приходит на 15-30 минут позже. Я хочу учиться. Она перестала опаздывать, но снизила мне оценку на экзамене.
У другой учительницы, по Офису, я сидела с открытой толстой книгой на русском языке по Офису и следила так за ее лекцией. Учительница, тоже русскоязычная, нервничала, но не говорила ни слова. А мне так было легче понять. Я - эгоистка. Если мне что-то дают, я беру и хочу качества. Иначе зачем?

Меня тоже несет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellosha@lj
2011-06-30 10:23 (ссылка)
ну вот, ты- молодец. Я, увы, совершенно не ассертивна. Мне частенько садятся на голову. И на рабочих местах тоже.
Но речь не совсем об этом. Ты, как бывший работник Висконсина, видишь в нем очень много плюсов. Я- не отрицая нужности подобного,- в том, что было в Израиле, вижу сплошные минусы. Это было огромное вложение в денег в гигантский проект, совершенно не продуманный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-06-30 10:31 (ссылка)
Что мешает мне, как бывшему работнику Висконсина, ругать его?
Я уверена, что первое, что услышали бы от меня учителя, это: "Я пришла сюда учиться, так учите меня или признайте свою профнепригодность!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellosha@lj
2011-06-30 10:41 (ссылка)
Я, кстати, пыталась сказать что-то вроде "давайте прекратим болтологию и начнем заниматься". Меня не поняли ни преподаватели, ни годами сидящие там ученики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-06-30 10:49 (ссылка)
В каком году ты была там? Кто сидел годами на курсах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellosha@lj
2011-06-30 10:53 (ссылка)
Я не помню, честно говоря, какой год. Примерно через пол-года после открытия его в Хедере. А о том, что ходят регулярно на курсы, мне рассказали через пару лет знакомые, которые там "просиживали".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-06-30 11:04 (ссылка)
А им не было грустно и стыдно за бездарное просиживание? Уж лучше работа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellosha@lj
2011-06-30 12:46 (ссылка)
Да уж, конечно, и на мой взгляд лучше работа:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_graphic@lj
2011-06-30 17:43 (ссылка)
Я понимаю, что вам, как честно работавшему в этой программе человеку, трудно быть на противоположной стороне. Но тем не менее, я уверена, что то, что пишет hellosha - это еще цветочки, и было гораздо хуже во многих местах, потому народ возмущался. Люди в 50+ лет уже не могут вкалывать, как их пытались заставить, а то, что там отмывались деньги и набивались легально карманы с помощью фиктивного трудоустройста, так даже и предполагать не надо, это же все шито белыми нитками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrs_paramon@lj
2011-06-30 10:43 (ссылка)
Т.е. свежим иммигрантам не так унизительно, как потерявшим работу иммигрантам со стажем. Я уже выше написала, что чувство униженности - это от часто самомнения и уверенности, что вы важнее, чем другие, оказавшиеся в вашем положении.

Я как-то потеряла крутую работу, будучи выпускницей бизнесс школы Колумбийского университета, в самый разгар безработицы и после 11-го сентября, 2001-го. И мне пришлось пройти через большую черную полосу. Очень помогло, когда я перестала чувствовать себя "униженной" и начала фокусироваться на том, для чего мне была дана данная ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellosha@lj
2011-06-30 10:48 (ссылка)
Да, я поняла вашу мысль. Мне тоже, к счастью, удалось справиться с ситуацией. Но на это понадобилось очень много сил и времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-06-30 10:52 (ссылка)
У меня сейчас нелегкая полоса. Лето, мало курсов, мало часов. Могу остаться без работы вообще, и мне ничего не положено - я фрилансер и у меня машина. Плюс вернулмсь чеки. Буду думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hellosha@lj
2011-06-30 10:55 (ссылка)
Ты придумаешь, я уверена. Да и я сейчас окрепла. Пойду поплаваю:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-06-30 11:04 (ссылка)
Вот! Это мысль. я тоже сейчас на уроке и тоже пойду поплаваю после.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_graphic@lj
2011-06-30 17:40 (ссылка)
а вы, наверное, получали какое-то пособие, чтоб не умереть с голода? Так вот у нас такого пособия не предусмотрено, кроме положенных максимум полгода (и то это не всем, а с большими оговорками).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrs_paramon@lj
2011-06-30 22:04 (ссылка)
У меня была не совсем простая ситуация. Я должна была начать новую работу по окончании бизнесс школы. Но из-за плохой экономики, мне позвонили а пару дней и сказали, что у них увольнения и они не в состоянии мне обеспечить рабочее место. Поскольку я потеряла не саму работу, а предложение, то никакого пособия мне не полагалось. Его платят только тем, кто потерял работу. Пришлось жить на свои сбережения и искать новую работу. Кстати, в этой ситуации в 2001-м году оказались многие из моих соучеников. Типа образование из одной из самых лучших школ в мире, а работы нет и приходится доказывать кому-то, что ты не верблюд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olga_graphic@lj
2011-07-01 04:04 (ссылка)
Да, я понимаю. Но у вас была возможность получать это образование бесплатно и при этом еще какое-то пособие? Насколько я знаю, в США так происходит, и есть "велфер", который позволяет не умереть с голоду (не знаю, что это за пособие, но все про него говорят). Здесь ничего подобного нет. Учиться бесплатно молодежь может три года, но без всяких пособий.
В общем, ваш случай все равно проще - у вас хоть было прекрасное местное образование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrs_paramon@lj
2011-07-01 09:37 (ссылка)
Колумбийская бизнесс школа на тот момент стоила $45000 в год плюс оплата за квартиру и проживание (в НЙ) и прочее. Естественно никто за это не платит. На эту степень обычно идут учиться после 3-4-х лет работы и оплачивают из своих ресурсов или берут деньги в долг (у меня была комбинация долга и своих денег). Велфер платят инвалидам, матерям-одиночкам - т.е. людям, которые по каким-то легитимным причинам не работают. Конечно же существует полно народа, которые обманывают систему, но это не выпускники бизнесс школ, которые могут найти какую-нибудь работу.

Я, кстати, привела свой пример не для того, чтобы рассказать о том, как мне было плохо :-) Я просто хотела продемонстрировать, что "унижение", которое испытывают иммигранты в государственных службах, не уникально и проявляется в разных формах. И оно даже перестает быть унижением, если оставить в стороне свое самомнение и подумать о законах рынка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -