Особенно начинают "жить лучше" те, кто, избавившись от "религиозных предрассудков", при этом с удовольствием вопит "кто был никем, тот станет всем". Но, что интересно, руководствуясь подобным лозунгом, русский бежит громить свою церковь, отбирать хлеб и имущество своих более трудолюбивых односельчан, отстреливать своих учёных. И еврей бежит...помогать и направлять его в этом славном деле. И не говорите мне про евсеков, т-ще Ярославском и его мечтах конфисковать серебрянные сосуды в синагогах - по крайней мере до начала тридцатых евреями интересовались только красные евреи, и не слишком настойчиво. Слова того же Минея Израиливича, всегда чётко исполнявшиеся в части церквей и священников, в части синагог и раввинов не слишком-то подтверждались делами.

Вот-вот, русским всегда кто-то мешал нормально жить. Сами-то они все были за церковь и частную собственность. Но уж так евреи ими управили. Скучно, честное слово. Беспомощный какой-то народ.
Я говорил про нормальные страны, где люди не уповают на боженьку и не ищут причин своих неудач в происках врагов. А просто работают и создают себе нормальную жизнь.

Я как раз этого не утверждаю. Вопрос традиционном отношении к частной собственности или в отношении к церкви вовсе не так прост, как Вам хотелось бы. И та же коллективизация ясно продемонстрировала, насколько русский "тёмный и дремучий" крестьянин склонен к частнособственническому инстинкту. Карательные операции против недовольных разгромом церквей достаточно ясно показали, что вовсе не все в деревне готовы были прекратить "уповать на боженьку". В моем тамбовском селе в середине 20-х сносили церковь немногочисленные местные комбедовцы и ещё более малочисленные коммунисты при поддержке прибывшей карательной команды. И народ, который ещё недавно, во время "Антонова огня" был близко ознакомлен с пулемётным огнём по согнанной толпе, смог только смотреть и
выть. Конечно, какой беспомощный народишко!
Ну зачем же цепляться за слово "направлять", я же не даром поставил его на второе место. Хотите Вы или нет, а в советском государстве в довоенный период евреи занимали вовсе не последнее место. Но утверждать, что евреи вершили русскую историю - во-первых,неуважительно для русских, а во-вторых, многовато чести для евреев. Так, приспособились, присоеденились к процессу, в некоторых его направлениях подправить в выгодную для себя сторону. Продемонстрировали собачью преданность советской власти, и не без помощи последней занять существенное место в культурной, экономической и политической жизни страны. Предварительно активно
поучаствовав в освобождении этой самой ниши от "бывших владельцев". Смогли отыграть свои комплексы и отомстить за обиды, реальные и мнимые, причём всем и вся. Вот так и работали, не уповая на боженьку, и создавали себе нормальную жизнь, более удачные стартовые условия своим деткам, которые, на худой конец, становились детками несправедливо репрессированного. Вот только с одним возникала маленькая проблемка. И раньше, и сейчас свои успехи евреи объясняли своими талантами, а вот неудачи -происками врагов-антисемитов. Так кто, кто, милейший, всё время мешал жить евреям, в частности, в России? И продолжает им мешать в их "нормальной" стране?

Как только евреи смогли жить сами по себе, они создали на пустом месте процветающее государство. И вовсе не жалуются на жизнь, между прочим.Просто без всяких жалоб работали.
Во всяком случае, проблемы - вполне реальные, в отличие от российских - не помешали создать, к примеру, сельское хозяйство, способное если надо, прокормить Россию. А главное - несмотря на наличие военной угрозы (опять же реальной, а не воображаемой) создать либеральное и демократическое государство. О каком граждане России даже мечтать не могут.
Интересно другое. Процветанию Америки евреи почему-то не помешали, а пожалуй помогли. Процветанию многих других стран - тоже. И только Россию - загубили. Одно из двух, или это патологическая ненависть именно к России, или может хммм другая какая причина ? Типа России и не надо хорошо жить ? Другая у ней историческая миссия. Типа страданиями искупать грехи человечества!

"Они создали на пустом месте процветающее государство" - боже, из какой наивной брошюрки Вы сие извлекли?! На пустом месте? Да даже ненавидимый ныне евреями дядя Джо прислал им через Чехию оружие, без которого арабы выкинули бы их в море, думал, наивный, об оплоте социализма на Ближнем Востоке. Существенная часть израильской инфраструктуры построена на немецкие и американские деньги, что, кстати, более информированные евреи с гордостью признают. Сельское хозяйство, которое способно накормить Россию - ну если кормиться одними апельсинами и взирать на розы, то вполне возможно. Ах, да , израильская картошка - пару раз на рынке видел. Может, просветите, почему не вышло с сельским хозяйством в Новоросии? Ах, да, там тоже кто-то мешал...Либеральное и демократическое государство, в котором, к примеру, не решён вопрос о отделении религии от государства, ну мелкий такой примерчик. И почему же, несмотря на все прелести этого самого еврейского государства, евреи с большей охотой поселяются в тех же Штатах или в печально отмеченной для них Германии?
А если говорить о Ваших сранениях - а что же мешало евреям, так задавленным в России, её покинуть? БОлее тго, почему их так тянуло в наши дикие края, почему сохранилось куча документов, которые ясно дают нам понять, что евреи ещё до присоединения к России польских территорий просили предоставить им право жительства в нашем варварстве? Почему вплоть до конца XIX в. они вовсе не собирались покидать эту самую дикую и антисемитскую страну, где всем, а уж им, разумеется, прежде всего, было так тяжко жить? И почему именно в царской России образовалась самая многочисленная община евреев?

Ну про Израиль вы мне не заливайте информацией из газеты Правда, поскольку я сам израильтянин с 16-летним стажем.
"Сельское хозяйство, которое способно накормить Россию - ну если кормиться одними апельсинами и взирать на розы, то вполне возможно."
Гы.

"Существенная часть израильской инфраструктуры построена на немецкие и американские деньги"
А что - России не дают деньги ? Да деньги вообще не проблема. Покажите мне разумный проект, приносящий дивиденды, в который кто-нибудь не вложит деньги. В том-то и дело, что в России всегда всего этого было полно, только проку - чуть.
"Либеральное и демократическое государство, в котором, к примеру, не решён вопрос о отделении религии от государства, ну мелкий такой примерчик"
Ага. И конституции нет. Примерно как в Англии. Зато жить хорошо.

"А если говорить о Ваших сранениях - а что же мешало евреям, так задавленным в России, её покинуть? "
Кто мог - и покидал.

Ну о Вашем стаже я и без газеты Правда понял. Да, ну и сколько процентов платит государство Израиль Германии за вложенные "инвестиции"?
Как большой специалист по сельскому хозяйству вообще и Израиля в частности, не могли бы напомнить, а сколько миллионов может прокормить Израиль? А с прокормом Китая справитесь? А слонов Израиль ещё не разводит, а то как -то неудобно, родина слонов, а соответствующее направление в животноводстве не слишком развито. Сами-то не отощаете, я надеюсь?
О том, что в России всегда всего полно - я вынужден попросить вас обратиться к "книжкам по истории". Тот же Л.В. Милов популярно довольно занудно, но доходчиво разъяснил, насколько "полно" было русскому мужику и в XVIII, в XIX в., причём безотносительно наличия или отсутствия крепостного права. Почитайте "Великорусского пахаря".
Да, просветите меня, ну как обладатель паспорта, есть ли там графа "национальность", которую у нас упразднили, в том числе, по просьбам еврейских трудящихся, о чём как-то обмолвился местный еврейский Адольф (Шаевич).
Вообще же, напрасно вы так, как и положенно приличному русскому националисту, я люблю государство Израиль и израильских евреев, особено таких как Вы, бывших "наших". Живите себе, грейтесь на солнышке, режьте/стреляйте себе арабов и вообще, занимайтесь чем хотите, хоть сельским хозяйством, хоть изготовлением глобусов Израиля. Я - только за. И чем больше наших сограждан, нагруженных русофобией, станут гражданами Израиля, Германии и пр., навеки покинув наши пределы, тем лучше. А мы тут будем себе спокойно загнивать в национализме - фашизме.

Да, и не могли бы вы расскать нам поподробнее, как славные немецкие евреи способствовали процветанию не менее славной Германии до, во время и после Первой мировой. О облагодетельствованной и процветающей Испании XV-XVI в. О, наконец, Польше, Белоруссии, Литве и Украине, в которых остались такие трогательные воспоминания о благодеяних, которыми осыпали евреи местных крестьян в XVI-XIX в. Зачем же ограничиваться Россией? Да, и не забудьте о том, что я как раз и не утверждал, что евреи загубили Россию, сие - Ваши дополнения.

Да, совершенно верно. Все перечисленные вами страны безусловно сильно выиграли от присутствия евреев. Я уж вам не буду здесь об этом рассказывать, почитайте в любой книжке по истории. Многие страны целенаправленно привлекали к себе евреев именно для развития прмышленности, как известно. А что большинство из них в конце концов от евреев избавлялись - так это же чисто христианское представление о благодарности. Но всё же те, кто умнее, использовал дольше и лучше. Как например, Англия или Америка.

Спасибо за совет, но, по-видимому, мы читаем разные книжки "по истории". Может, дадите ссылочку? Да, напомню Вам, раз уж на то пошло, что всё-таки не промышленности, а торговли, в случае с Речю Посполитой это совершенно точно, именно туда евреи как раз и привлекались целенаправленно.Кстати, поляки, вернее, польское и литовское шляхетство, от евреев и не думали избавляться, разве можно лишаться такого удобного способа получать доход от своих поместий, совершенно ими не занимаясь?! А что там до хлопов, так на то они и хлопы...Своё мнение по этому поводу хлопы выразили во время Хмельничины, в полном соответствии с любым представлением о благодарности.

Да, кстати, об Англии, вкоторой, в отличии от Америки и вопреки мнению У. Черчилля, были еврейские погромы. Не напомните, скольких евреев "те, кто умнее" "пользовали" в начале XX в.? Сколько евреев жило на Острове?
И ещё, раз уж так хотите поминать "облагодетельствованных". Вы неплохо себе представляете территории, которые входили в состав Российскои империи? На ваш взгляд, какая из них на данный момент может похвастаться и приличным, вполне европейским уровнем жизни, насколько я знаю, не уступающим израильскому, и вполне приличным развитием экономики?