Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2007-10-31 19:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о преступности
Барщевский (или Борщевский, неважно) на "Эхе", говоря про работу правохранительных органов: "Нужно менять систему! Наша милиция происходит из НКВД! Из того времени, в котором все друг на друга стучали!"

Учился я тут на курсах переводчиков и выступал перед нами с лекцией старший офицер финской криминальной полиции. Рассказ был о работе финских ментов полицейских и прозвучала там такая цифра: "В год на телефон полиции поступает 300 000 сигналов о возможной криминальной активности". Это в стране-то с населением 5 миллионов человек!

Ну а сам я, например, учился ездить на машине. Заехали с бывшей женой в глухой лес, нашли полянку побольше и стал я учиться плавно трогаться с места. Кто водит, понимает.
Полиция приехала ровно через 10 минут: "Учиться ездить на машине нужно только с инструктором - или на своем дворе!"   (был бы у меня двор) Я потом гадал - откуда они взялись? Потом вспомнил - мимо шла бабулька-божий одуванчик с собачкой. И видать бабулька, увидев что-то, выпадающее из нормального хода реальности, не поленилась вынуть мобилку и звякнуть. На бесплатный телефон полиции.

Другой пример. Знакомый-дайвер повесил на свой балкончик сушить теплый дайверский костюм. Кто ныряет, тот понимает.
Полиция приехала ровно через 10 минут. Чуть ли не хихикая, сказали: "Ну, нам тут повзвонили, сказали, что на балконе труп висит, мы понимаем, конечно, что это чушь, но..." Но на балкончик сходили, на костюмчик посмотрели. Похихикали, уехали.
Сосед какой-то в доме напротив не поленился, звякнул.

Мог бы продолжать и продолжать.

Вот таким образом в Финляндии низкая преступность.
Говорите, СССР страна доносчиков? Борщевский ваше фамлиё? Ага, щас...

(Добавить комментарий)


[info]akinak2000@lj
2007-10-31 14:38 (ссылка)
В Японии тоже самое, несомненно, кроваваЯ гебня закинула свои щупальца туда!
А потом их в хентае показывают, ЕВПОЧЯ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 14:43 (ссылка)
я и про Америку слыхал подобное
а ведь этот Суп-Борщевский в Думу идет, партия "Гражданская сила", законника из себя строит - типа адвокат великий

(Ответить) (Уровень выше)

Да повсюду!
[info]beobaxter@lj
2007-10-31 14:52 (ссылка)
У нас тут Германия неподалеку, раньше многие машины гоняли и по привычке предупреждали фарами о "засаде" (видимо, уже условный рефлекс), после чего на следующем посту их тормозили и штрафовали, предупрежденные же и звонили. Много раз слышал! :)

(Ответить)


[info]igla88@lj
2007-10-31 15:00 (ссылка)
эт называется neighbourhood watch
эт правильно, эт хорошо
я двумя руками за
а барщевский гнида-а ещё юрист, советник президента

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 15:06 (ссылка)
гнида, гнида
Сванидзе он, конечно, уступает, но есть и в нем что-то глубоко-глубоко гнилое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dfase@lj
2007-10-31 15:19 (ссылка)
Все так и есть. На этом строится вся Европпа и Америка. Стукачество, донос и прочее... неизвестно что лучше...

(Ответить)


[info]ex_solnzevo@lj
2007-10-31 15:24 (ссылка)
Прикольно.
А вот у нас,вполне нормативные граждане вызвали полицию-из соседней квариры,женщина орал что ее убивает муж.
Приехал наряд,постучали,муж открыл,сказал мол все путем уже ,помирились.Полиция уехала,а он ей кляп в рот покрепче и еще пару часов резал и сигаретам прижигал.
В критическом состоянии в больничке.
А вы говорите дайверский костюм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 15:57 (ссылка)
а я не говорю, что я против
в советское время это так и называли - бдительность граждан
стыдно юристу говорить чушь, которую он нес - да еще как всегда с диким апломбом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_andrey_f300@lj
2007-10-31 15:31 (ссылка)
Ага. Сейчас начнется дискас.
Ну я добавлю свою щипотку соли. Если в демократической стране граждане не стучат, то вешают повсеместно камеры наблюдения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_andrey_f300@lj
2007-10-31 15:32 (ссылка)
И собирают на каждого досье, прослушивают телефоны без разрешения суда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-10-31 17:45 (ссылка)
Это, между прочим, в куда большей степени правда, чем принято думать.
Ну вот например избранные места из дивного совершенно документа (http://lj.rossia.org/users/kouzdra/193353.html).

PS: А тут вот говорят (http://it.slashdot.org/article.pl?sid=07/10/30/1415224&from=rss), что AT&T специальный язык программирования разработала - для механизации и автоматизации данного процесса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2007-10-31 16:34 (ссылка)
народ в каментах про камеры веско подтверждает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]remedy_701@lj
2007-10-31 15:36 (ссылка)
Да про трупешник на балконе я бы и сам позвонил - стремно все-таки, смотришь в окно, а на соседнем доме такая туша висит.

Хотя вообще стукачей фтопку...

(Ответить)


[info]ex_ostap_og@lj
2007-10-31 15:44 (ссылка)
Барщевский, надо заметить, рядом с остальными ему подобными производить впечатление почти положительное. Он, кажется, неглуп, по крайней мере. Эрудит.
Впрочем, либераст без дерьмеца - не либераст. Вот оно, дерьмецо-то, и даёт о себе знать.

(Ответить)


(Анонимно)
2007-10-31 15:49 (ссылка)
А у нас ФСБ по праздникам и выходным заявлений от граждан не принимает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 15:55 (ссылка)
война войной, как мудро заметил eversti_rymin, а обед по расписанию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vologodski@lj
2007-10-31 16:02 (ссылка)
Как-то N лет тому назад у одного местного предпринимателя в Рихимяки ночью обчистили неохраняемый особнячок, используемый им как гостевой дом собственной фирмы. Унесли-то сущую ерунду - часть бытовой техники-электроники. Так не прошло и пол-суток, как к 12 часам дня полицаи уже и хабар притыренный нашли, и самих скокарей повязали. А что оперативно - так, типа, на то у них и информаторы есть :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 16:15 (ссылка)
более того, этот финн говорил - ессно, без подробностей, что у них есть неформальные каналы для taustatarkastus (как-то так) в России
а про камеры видео тут уже правильно заметили
мне мент один говорил, который по обмену видел, как тут полиция работает, что камер - в десятки раз больше, чем мы думаем (разговор был про Хки, но думаю, что и в маленьких городах хватает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2007-10-31 16:20 (ссылка)
с камерами - да, бяда

в некоторых офисных зданиях и госучреждениях их насажено погуще, чем в тюряге (бывали, сравнивали) :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-10-31 16:03 (ссылка)
Неужели Вы не видите разницу между стукачеством и исполнением гражданского долга?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 16:12 (ссылка)
Вы способны разделить стукачество от исполнения граждолга?
думаете, у них только по угловке звонят?
ага
напомнить историю про питерского аспиранта-биолуха в Сткогольме, который картошку изучал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a7b@lj
2007-10-31 16:18 (ссылка)
Все зависит от того, в качестве кого выступает государство по отношению к гражданину. Если как аппарат подавления, то стукачество, а если как институт, служащий интересам каждого гражданина, то исполнение гражданского долга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavsn@lj
2007-10-31 16:33 (ссылка)
Ну, расскажите, как в России сейчас действует аппарат стукачества, направленный на подавление.
Ну, объясните, в чём тут проявление гражданского долга - стукануть на человека, который на лесной полянке ездить тренируется.
Кстати, Павлик Морозов тоже гражданский долг исполнял. Подтвердил на суде показания матери, что отец есть сволочь, злоупотребляет властью, обманывает государство, взятки берёт. Только почему-то у либерастов он именно образец "стукачества".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a7b@lj
2007-10-31 16:39 (ссылка)
>Ну, расскажите, как в России сейчас действует аппарат стукачества, направленный на пдавление.
Вот поэтому у нас и не массовой связи народа с милицией. Все больше стукачки.

>Ну, объясните, в чём тут проявление гражданского долга - стукануть на человека, который на лесной полянке ездить тренируется.
Не на полянке, а в неположенном месте. Вот наедет на кого нибудь такой умный ученичек при обучении, тогда и увидите в чем проявление.

>Кстати, Павлик Морозов тоже гражданский долг исполнял. Подтвердил на суде показания матери, что отец есть сволочь, злоупотребляет властью, обманывает государство, взятки берёт. Только почему-то у либерастов он именно образец "стукачества".
И в те годы массового стука всетаки не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavsn@lj
2007-10-31 17:07 (ссылка)
>>Вот поэтому у нас и не массовой связи народа с милицией. Все больше стукачки.
Простите, не понял. В России сейчас всё-таки есть именно апппарат "стукачаства", направленный на "подавление"? Если есть - приведите примеры , как он действует.

>>Не на полянке, а в неположенном месте.
На полянке, на полянке. Т.е. вероятность наезда очень невелика. Это надо самому в лес прийти, специально из-за деревьев на полянку выйти, видя, что там в вождении упражняются.... Короче, идиотом надо быть.

Вы так и не обосновали, почему в России - стукачество, а там - "гражданский долг". Если не считать Ваших эмоциональных оценок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a7b@lj
2007-10-31 17:15 (ссылка)
>Простите, не понял. В России сейчас всё-таки есть именно апппарат "стукачаства", направленный на "подавление"? Если есть - приведите примеры , как он действует.
Сам институт стуеачества не направлен на подавление. На подавление направлен аппарат государства.

>На полянке, на полянке. Т.е. вероятность наезда очень невелика. Это надо самому в лес прийти, специально из-за деревьев на полянку выйти, видя, что там в вождении упражняются.... Короче, идиотом надо быть.
Да хоть собачку этой бабули. Или вообще "пара влюбленных лежала во ржи". Или своими учениями вытопчут уютненькую полянку, где любят гулять жители, и загадят ее маслом.

>Вы так и не обосновали, почему в России - стукачество, а там - "гражданский долг". Если не считать Ваших эмоциональных оценок.
Вот например судя по постам в теме большинство считает государство если не врагом, то по крайней мере не другом, и не хочет с ним сотрудничать. В той же финляндии, судя по написанному в корневом посте, да и в комментариях, большинство считает иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-10-31 17:39 (ссылка)
Ну несмотря на комичность ситуации (умеренную, впрочем) - вполне классический и возможно, что и результативный донос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zavsn@lj
2007-10-31 17:52 (ссылка)
>>На подавление направлен аппарат государства.
Не знаю. Не довелось как-то испытать на себе его гнёта. Друзьям-знакомым вроде как тоже не довелось.
>>пара влюбленных лежала во ржи
И не заметила рёва подъехавшей машины. Понимаю, Коммари специально без палева так подъехал, чтоб не успели смыться. Собачка, тоже, видимо, в жизни машин не видела, сразу вот так и задавится.

>>Вот например судя по постам в теме большинство считает государство если не врагом, то по крайней мере не другом, и не хочет с ним сотрудничать.
Возможно, да. Я лично ни врагом, ни другом государство никогда не считал. Просто вот оно существует, как лес, как камни, как водопровод или электричка. Это естественное явление и ненавидеть его или любить - глупо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2007-10-31 17:57 (ссылка)
абсолютно аналогичные случаи были у знакомых, когда они тренировались на парковачных стоянках у супермаркетах, кои по воскресеньям закрыты и там пустота
да и у меня уютная полянка была - грунтовое пятно метров 100 в диаметре

впрочем, Вы уводите от основного посыла - что западные граждане стучат - на коллег по работе, на соседей, на одноклассников
и размер стука превышает весь советский стук даже в самые хреновые годы 37-38

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a7b@lj
2007-11-01 17:46 (ссылка)
Не стучат, а участвуют в поддержании порядка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2007-10-31 17:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavsn@lj
2007-10-31 18:12 (ссылка)
Да, донос. Но тем не менее говорить о системе, направленной на подавление, не имеет смысла. Коммари здесь где-то привёл пример с Финляндией и русским студентом - вполне симметрично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 18:58 (ссылка)
если бы студент - аспирант, из семьи потомственных ученых, ботаник - в хорошем смысле :) - то есть изучал растения, как бороться с картофельными вредителями

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a7b@lj
2007-10-31 16:21 (ссылка)
> напомнить историю про питерского аспиранта-биолуха в Сткогольме, который картошку изучал?

Приехал в гости подработать, да еще и нашпионил. С точки зрения гражданина нормального государства, наносящий ущерб ему наносит ущерб всем гражданам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 16:33 (ссылка)
нашпионил?
парня отпустили за отсутствием
правда, нервы помотали и в цугундере зря продержали тучу времени
все, что на него было - он записывал в свой комп инфу про знакомых и коллег
я тоже так делаю - дни рождения, адреса, как детей зовут
потому что собака беспамятная

кто-то из коллег подглядел - и настучал: шпиён русский!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a7b@lj
2007-10-31 16:41 (ссылка)
Такие дела сложно доказываются, это ж не СССР, пытать нельзя. Да и с соседями ссорится не захотели. Вот и решили дело тихонечко, на тормозах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavsn@lj
2007-10-31 17:10 (ссылка)
Т.е. реальных доказательств, что парень шпион у Вас нет, только домыслы и Вам этого достаточно, чтобы обвинить его в шпионаже? Поздравляю, лубянские следователи 30х гг имеют в Вас достойного последователя. Жму руку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

лубянские следователи 30х гг
[info]ping_ving@lj
2007-11-01 07:18 (ссылка)
Как же. Они ботинки должны ему целовать, лохи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2007-10-31 17:23 (ссылка)
когда вы говорите, мне кажется вы бредите (с)
про секретные тюрьмы ЦРУ с их массовыми пытками вы конечно ничего не слышали? про тысячи заключенных без всяких оснований брошенных в тюрьму на западе тоже?
когда НАДО они очень даже могут и пытать и что угодно делать, и это действительно не СССР

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolff1975@lj
2007-10-31 17:44 (ссылка)
>> это ж не СССР, пытать нельзя.
Муа-ха-ха-ха-ха!!!!
Спасибо, повеселили. Насчёт пыток в дем.лагерях (типа Гуантанамо) Вы скромно молчите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 18:01 (ссылка)
да и не политических бьют
про Америку вообще молчу - там время от времени граждане с видео снимают, как полиция в стране Торжествующей Демократии метелит негров-пушеров или молодняк, нарушивйший ПДД
но и в Европе есть
и не только полиция
давеча в Хельсинках на камеры попало, как секьюрити в крупном магазине мочили бродяжку какого-то
а сколько не попадает в камеры?

вообще, идеализация Запада - это какая-то болезнь
я был уверен, что она прошла - видно, оторвался от Родины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newlander@lj
2007-10-31 20:41 (ссылка)
> вообще, идеализация Запада - это какая-то болезнь
> я был уверен, что она прошла - видно, оторвался от Родины

Больные люди есть всегда и везде (не только у нас). И они всегда будут всеми силами пропагандировать лозунг "Там хорошо, где нас нет". Да и от круга общения зависит. Среди моих знакомых (а тем более - близких друзей) такие личности практически отсутствуют.
Продолжил бы в глубокую мысль, но не буду, ибо нетрезв.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a7b@lj
2007-11-01 17:52 (ссылка)
По сравнению с отделениями милиции в РФ это детские игры.
А если посмотреть еще тамошний контингент, то вообще непонятно, чего с ними столько носятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolff1975@lj
2007-11-02 06:05 (ссылка)
Блестяще! То есть с СССР мы уже перескочили на РФ. Разумеется многочисленные факты пыток в полициях демократических стран в расчёт уже не берём :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a7b@lj
2007-11-03 08:07 (ссылка)
> То есть с СССР мы уже перескочили на РФ.

Это одна из немногих областей, где мы ненамного ушли от СССР.

> Разумеется многочисленные факты пыток в полициях демократических стран в расчёт уже не берём :-)

Это в Ваших фантазиях что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikl_d1@lj
2007-10-31 16:46 (ссылка)
Тут очень зависит-где живешь))) Престижный райончик,в неметчине,если и стучат- то куратору,в наблюдательное дело)))
Но когда литовский эвакуатор попытался(с моево ведома,но в мое отсутствие(забрать машину изо двора,менты прискакали через 10 мин,и еще мне на мобилу,на имя жены зарегистрированнаю позвонили)) типа сигнал поступил))

(Ответить)


[info]alex_nik@lj
2007-10-31 17:18 (ссылка)
ну что правильно говорит, наша милиция иногда еще и для граждан работает, непорядок, либерастам надо чтобы милиция только на них работала, а граждане пусть сами выкручиваются как хотят и это будет Настоящая Демократия

(Ответить)


[info]sachko74@lj
2007-10-31 18:01 (ссылка)
тоталитаризм воспроизводит сам себя законопослушными грЁбанами.

(Ответить)


[info]sachko74@lj
2007-10-31 18:09 (ссылка)
примеры нескольких дней (из диалога с товарищем):
--Цветы, нарисованные шестилетним ребенком мелом на асфальте у входа в дом, стали причиной получения родителями малолетней художницы официального требования "уничтожить граффити" и угрозы штрафа в 300 долларов в случае невыполнения этого требования. Факт получения уведомления подтвердили как родители девочки, так и в Санитарном управлении Нью-Йорка. Сама виновница происшествия, Натали Ши, говорит: "Моя мама получила штраф за граффити, но это было совсем даже не граффити. Это был рисунок. Красивый рисунок".

По всей видимости, соседи посчитали иначе и позвонили по телефону экстренной связи Санитарного управления, чтобы заявить о нарушении закона о граффити. Уведомление, полученное родителями Натали, предписывает уничтожить все следы граффити в течение 45 дней. "Эта форма отправляется всем, на кого поступают жалобы подобного рода", - пояснила FoxNews пресс-секретарь Санитарного управления Кэтти Доукинс. "Если люди звонят и жалуются, мы должны реагировать", - добавила она, отдельно отметив при этом, что "управление не считает, что детские рисунки мелом на асфальте являются граффити".

--У меня друган учился в США.Там ещё не такое было. Батёк 12летнему сыну плеснул на рождество немного вина в стакан, соседи разглядели это в окно, вызвали полицию и те через суд лишили батька родительских прав.

(Ответить)


[info]1504@lj
2007-10-31 18:35 (ссылка)
я не понимаю этой стукачебоязни

Барщевский уголовник шоли? это у уголовников не по понятиям стучать. Давайте вообще тогда телефон "02" отменим! на хрена он нужен? он ж нужен только для стукачества!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2007-10-31 18:56 (ссылка)
да он там многоеще гнал
например, сказал, что во всех американских фильмах шерифы показаны хорошими

ага, сказал ему кто-то из участников, особенно в "Рэмбо", где против героя вообще вся коррумпированная полиция маленького городка
он сразу пошел юлить

просто ему хотелось пнуть лишний раз НКВД-СССР - вот он и ляпнул
плюс у этих господ представление о Западе как о Месте Обетованном

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-10-31 19:12 (ссылка)
он дурак.
в американских фильмах процентов на 70 полицейские показаны в отрицательном ключе. "Плохой лейтенант" - главный герой разложился полностью, "секреты лос анжелеса" - коррупция, "полицейская академия", "голый пистолет" - фрики

тогда как наоборот в наших фильмах менты и "чекисты" - это материализованная честь и доблесть, только "бумер" вспоминается с их обсёром.

(Ответить) (Уровень выше)

/устало/
[info]tim_o_fay@lj
2007-10-31 22:07 (ссылка)
Бля... Когда ж эти пидарасы глаза-то протрут? Или тщательно вылизываемый амеровский зад всё застит?

Я когда-то даже свинтить за океан думал. Слава небесам, в 1997 году послали меня на 3 месяца в США на учебу. Прозрел очень быстро.
Система подавления личности на Западе продумана просто прекрасно. Причём, что характерно, чтобы плющимая личность не трепыхалась - ей таки создают иллюзию свободы. Одевайся как хочешь, ебись как хочешь, молись кому хочешь - но знай своё место в иерархии! И тарабань на всех неустанно. Оруэлл небось в могиле пропеллером вертится :(

(Ответить)


[info]dahr_blog@lj
2007-11-01 02:44 (ссылка)
А всё от конкретного случая зависит. Если для человека, ну например более менее чесного гражданина, нарушеный закон важен (разбой, убийство, ограбление) то тот кто на преступников "стукнет", молодчага и уважуха ему, даже порой в том случае если ему с этого копеечка. Ежели закон для человека вреден, то донёсший, стукачь. Законы тож разные бывают, и доносители это отлично чуствуют. Сообщение об "экстремизме" или там стук в АТ мало кто афиширует.

Но дело даже не в стукачестве не стукачестве. Обсуждаемый товарищ просто оперирует очередным заезженым антисоветским штампом. Как им самим всякие эти "не 37", "изнасилованая германия", "стукачество", "гулаг" и прочая фигня не надоели?
Вот мы тут рассуждаем на тему, а он просто спи--нул и далше пошёл. Типа поборолся.

(Ответить)


[info]warlen@lj
2007-11-01 08:41 (ссылка)
Ясно, что стучат везде.

В России стучат меньше, чем в других странах, бо доверие к власти меньше.

Во времена Сталина стучали больше, чем в другие периоды истории России. Одна из причин - потому что у многих прорезалось безграничное доверие к власти, переходящее в обожание.

Но по-моему важно не то, сколько стучат, а как и на какой стук власть реагирует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А как нужно? И на какой? (Достоевский)
[info]ex_palmira@lj
2007-11-01 08:57 (ссылка)
Вот, скажем, Достоевский сетовал на то, что, ежели кто-то интеллигентный услышит, что некто собирается взорвать Зимний, то ему (интеллигентному) ведь в падлу будет заявить об этом в полицию. И как это ужасно...

(Ответить) (Уровень выше)