Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-11-15 23:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Надежная база для русского движения
Позорный процесс против Крылова в очередной раз напоминает, что никакая серьезная организационная деятельность русских в рамках РФ невозможна в принципе. Русская легальная организация, пусть даже неполитическая, может оцениваться как серьезная, только если ее штаб-квартира находится за рамками действия российских спецслужб, а ее лидеры прикрыты каким-то солидным гражданством. Лучше всего – американским, поскольку Америка точно не боится Кремля и не связана с путинской элитой такими тесными бизнес-контактами, как элиты Евросоюза. (Я это уже объяснял в тексте про «Русский Визенталь») Любая иная легальная организация может существовать только в «прижукнутом» состоянии, заведомо не претендуя на политическое лидерство, ограничиваясь правозащитой и пропагандой (что, собственно, делает РОД). Если же, не имея зарубежной базы, какая-то легальная организация лезет в большую политику, желает «возглавить всех русских» и т.п., - это однозначно «придурки либо провокаторы». При всем уважении, мы не можем всерьез доверять лидерам, гениталии которых зажаты в тисках на Лубянке.

А это значит, что пресловутый «русский национализм» по-серьезному даже еще и не начинался. Пока не видно даже первой ласточки. Вы серьезная организация? А где ваша штаб-квартира в США? Есть ли у вас хотя бы один русский лидер, защищенный американским гражданством? Если нет, то инвестиции в вашу организацию заведомо обречены. Это просто растрата сил и ресурсов. В любой момент все запретят, всех пересажают, или, того хуже, заставят ваших лидеров играть против русских (ибо тиски).

(Добавить комментарий)


[info]prih_lj@lj
2011-11-15 16:20 (ссылка)
безотносительно лидер или нет, организация или нет - пример: Пола Хлебникова хлопнули и не побоялись, пример два(пожиже): Магнитского заморили и не побоялись...
Развиваем "теорию заговора" -свои зажаты тисками лубянки, а пришедшие извне будут считаться агентами пиндосии, и от этого им будет трудно отмыться. Пример, Михаил Назаров, вернувшийся в "Россию без Советов" из Америки, думаю, долго испытывал на себе подозрительные взгляды. Так и не стал заметной фигурой,так подозрения постепенно и растаяли.
Кроме того, еврейское лобби не упустит придушить гнездо "великодержавного шовинизма" в начальной стадии его строительства в Америке...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-11-15 16:40 (ссылка)
Ну так кое у кого сразу возникли проблемы с Магницким, и весьма серьезные. И никто не заставляет "русского Хомейни" ехать в Россию - через интернет можно и из Америки лидерствовать. Что касается "засилья сионистов", то в Америке легально существуют сотни даже откровенно нацистских, расистских, антисемитских организаций, включая тот же ККК, причем они легально вооружены. Пока что я не слышал новости, что вот "организация, боровшаяся на нац. освобождение русских, была запрещена в Америке". А "подозрения" к "американцу" будут рассеяны тут же, как только человек начнет говорить и делать что-то полезное и понятное русскому большинству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2011-11-15 23:00 (ссылка)
Легально это не то же самое, что не преследуется под предлогами. Все эти организации в США служат тем же целям, что и в эрефии -- перепись самых буйных для контроля. Всем им рано или поздно шьется дело, так или иначе.

Последний пример это Ed Steele, который был адвокатом у "расистов". Стукач, работавший на федералов, показал на него, что якобы тот нанял убить свою жену. Недавний приговор 50 лет в тюрьме. При этом жена не имеет претензий к мужу.

Что впрочем не отменяет возможности вести работу по созданию русского национального государства, поскольку люди занимают семито-нейтральную или семито-умеренную позицию "официально". Семито-нейтральность не отменяет, конечно, требования к национальному составу русских организаций, с моей точки зрения. В эрефии в этом смысле цирк, когда цыгано-казаки выставляют себя русскими. Я не вижу подобного ни в одной бывшей республике СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avdant@lj
2011-11-16 13:43 (ссылка)
"Всем им рано или поздно шьется дело, так или иначе."

Уильяму Пирсу ничего не сшили, хотя он годами вёл очень злую антисемитскую и расистскую пропаганду на собственной радиостанции. Но один пример ничего не доказывает - ни мой, ни Ваш. Можете ли Вы сослаться на статистику посаженных в США белых "ксенофобов"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2011-11-16 16:17 (ссылка)
Откуда же статистика, промелькивают имена на протяжении лет, но я их не помню, так как далек от этой сцены.

Пирса просто не смогли поймать, но наверняка пытались. Потом, яркая организация как у него была полезна как honey pot и как средство мобилизации для семитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avdant@lj
2011-11-17 14:38 (ссылка)
Что значит "не смогли поймать"? Он ни от кого не скрывался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2011-11-18 00:53 (ссылка)
не смогли поймать на чем то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avdant@lj
2011-11-18 10:11 (ссылка)
Вот именно! А в России он бы парился на зоне по 282-ой статье, как Душенов, был бы люто избиваем охранниками и потерял бы там здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seryi67volk@lj
2011-11-17 15:08 (ссылка)
<Я не вижу подобного ни в одной бывшей республике СССР.>

Да Вы и вправду не здешний. В конце 80-х ВСЕ "народные фронты" ВСЕХ советских республик возглавлялись и направлялись евреями. Просто после 1991 г. это дело перестало быть столь интересным. Да и границы открылись. Ну, Вы понимаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avdant@lj
2011-11-18 10:20 (ссылка)
Кстати, хорошо бы ещё подыскать провинциальный штат, в котором во власти всех ветвей традиционно избирают не одержимых политкорректностью палеоконов. Тогда не надо будет ждать ложных обвинений в уголовке от местных властей. А под компетенцию федеральной юстиции в США подпадают только "преступления против Соединённых Штатов" - наиболее общественно опасные преступления вроде массовых убийств, которые составляют всего 1% от общего числа преступлений в стране. Даже индивидуальное убийство не подпадает. Поэтому ФБР ложно обвинить в чём-то, не соответствующем действительности, будет очень проблематично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2011-11-15 16:28 (ссылка)
Во! Плюс пицот. Сергей выдал четкую и правильную формулу.

1. Штаб-квартира русских националистов должна быть за пределами Рашки.
2. По всей видимости, в США. Если в Европе - это может быть подстава.
3. В Рашке русские националисты могут работать на самом первом, нулевом этапе лишь под прикрытием гражданства или американских организаций.

Следовательно, все эти крыловы-поткины-холми-и черте знает кто идут лесом, бо это жалкие уроды на зарплате или без нее. И один хрен будут либо растоптаны, либо вмолоты в кремлядь. Ну что же, очень неплохо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-11-15 16:30 (ссылка)
Сергей, но это лишь первая ступень (точнее, третья, если с нуля, но это не важно) в цепи - вероятно, правильных, умозаключений, которая может последовать. Сама по себе первая ступенька хоть и является важной, но выглядит малоубедительно для остальных. Есть еще и вторая, третья (4,5-я).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2011-11-15 16:33 (ссылка)
Мне непонятно только, зачем пинать Крылова и т.д. Деятельность типа пропаганды и правозащиты в формате РОД, без желания "возглавлять миллионы", вполне возможна и в ситуации прессинга, и на безрыбье она играет важную роль. Этим никто никого не подставляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-11-15 16:54 (ссылка)
понятно, на первую ступень взобрались, теперь пойдем назад. Все правильно, это по-нашему.

ЗЫ: плюньте на этих крыловых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juic@lj
2011-11-15 17:39 (ссылка)
Более того, ИМХО, тут русские националисты и нужны-то могут быть исключительно загранице, США, похоже, наиболее заинтересованны. Т.к. русское национальное государство на территории СССР/РФ - первый союзник США по любой логике:) На худой конец, на территории Сибири. И, на мой взгляд. США это понимают уже давно, но торопить события не считали нужным, в своих интересах, хотя инвестиции в территорию делаю давно, да и с другими желающими тут порулить разобраться стабильно помогают. Я когда-то давно это тебе, кажется, высказывал, опираясь на карту экономического сотрудничества СССР и США во время индустриализации.

PS А вот РИ таким союзником быть не могла - ну не терпят США империй с колониями:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-11-15 18:27 (ссылка)
Ты знаешь, все хуже. США в ус не уперлись "русские националисты". Глобально. Потом постараюсь объяснить это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-11-15 18:30 (ссылка)
хотя сама идея ориентации в ряде вещей на США, безусловно, если и не правильная на 100%, то более выигрышная в целом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juic@lj
2011-11-15 18:31 (ссылка)
Ну тут ключевое - "могут". Как один их предметов торга, например. В остальном - не горит сейчас. Дешевле варианты есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexf@lj
2011-11-16 11:25 (ссылка)
> все эти крыловы-поткины-холми-и черте знает кто идут лесом

Холмогоров же вроде сын канадскоподданного? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urobor0s@lj
2011-11-15 16:50 (ссылка)
всё правильно, но народ не поймёт.

мне кажется, надо ориентироваться на опыт освобождения от английской оккупации ирландии и индии. Да и той же америки, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ovelesov@lj
2011-11-15 16:59 (ссылка)
Кто-то поймет.
Кто-то не поймет.
Кто-то поймет, но не сразу.

Причем, 3й вариант самый распространенный будет, т.к. изначально доверия ко всем ноль. Что нормально в нынешних условиях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ratibor59@lj
2011-11-15 17:16 (ссылка)
да-именно Америка!

(Ответить)


[info]fun_tomass@lj
2011-11-15 17:24 (ссылка)
Ну вы, ребята, и уроды...

(Ответить)


[info]juic@lj
2011-11-15 17:31 (ссылка)
Пытаюсь донести эту мысль в личных беседах уже давно. До вроде бы умных людей. Но сразу натыкаюсь на шпион/ЦРУ/патриотизм.
И, да - странно, что эта мысль стала приходить в головы записным ЖЖшным философам только сейчас:) Я, грешным делом, думал, что это уже пройденный этап, а потому даже не обсуждается:)

(Ответить)


[info]dealetant_68@lj
2011-11-15 17:33 (ссылка)
Ну я так полагаю, что это все памфлет... Однако Константину сейчас нужнее качественная адвокатура, а не крыша. Первое стоит денег и умаления собственной значимости, второе, знаете ли, затягивает.

(Ответить)


[info]avdant@lj
2011-11-15 20:58 (ссылка)
Я об этом написал впервые ещё года три назад.

Получение американского гражданства - процесс нескорый и проблематичный.
Поэтому речь должна идти о получении политубежища, причём, скорее всего, через выигрыш в американском суде апелляции на отказ посольства или INS в предоставлении убежища, а не сразу, потому что американские власти относятся белому национализму плохо: как в своей стране, так и в России.

(Ответить)


[info]xclass@lj
2011-11-15 23:15 (ссылка)
Человек, принявший американское гражданство либо принимает его серьезно, и тогда, с американской лояльностью, теряет моральное право быть лидером, либо принимает его несерьезно, что опять лишает его морального права.

Есть выход, очень смешной, называется работа по найму. Составляются кондиции, кто кому чего должен и вперед. Ну а если так - зачем вам русский, возьмите любого. Негра-пушкиниста из Америки. Объясните ему (как следует!) про порабощенный народ, будет очень хорошо. Адвоката или копа или вояку. Идеально - три в одном.

(Ответить)


[info]oubique@lj
2011-11-15 23:25 (ссылка)
Правильно мыслить стали, господа русские товарищи. Ориентация должна быть исключительно на Америку. Ирландцы так и делали в XIX-XX вв. и ничего не стеснялись, как там ирландский подданный королевы Виктории будет воспринимать их деятельность. Ирландцы не стеснялись даже сотрудничать с явным врагом Соединенного Королевства - Германским Вторым Рейхом.
Они многого не стеснялись, потому и победили. Вот дал вам, русским, прекрасный совет ваш выдающийся современный мыслитель Д.Е.Галковский: "Русский национализм начнется с того, как перережут крыловых и поткиных".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-11-16 09:06 (ссылка)
интересно, а у Вас какая национальность, если не секрет? Только, плиз, не пишите, что сибиряк. Тому що исходя из разногласий Ваших с апологетами сибирства Вы туда не попадаете, если я верно понял суть борьбы сибироменьшевиков и сибиробольшевиками на II отчетно-контрольном толковище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ИСТИННЫЙ АРИЕЦ, ХАРАКТЕР НОРДИЧЕСКИЙ
[info]oubique@lj
2011-11-16 09:34 (ссылка)
Почему это мне нельзя писать "сибиряк", если я им являюсь и был одним из основателей переписного движения? Мнения двух эмигрантов из Сибири меня вообще не интересуют, эти люди могут представлять в Сети интересы разве что ачинской и томской психушек.
Если Вас интересует, что написано у меня в свидетельстве о рождении, то да, там мои родители поименованы русскими. Таковыми они себя все жизнь и считали. А вот мои деды и бабки, рожденные в Российском Империи, считали себя чалдонами. Со стороны отца предок попал в Сибирь в начале 18 века как шведский военнопленный, со стороны матери - донские казаки, переселившиеся на Алтай в середине 19 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2011-11-16 11:03 (ссылка)
Понятно, Вы обычный русский. :) Я, кстати, обожаю все эти "генеалогии", у меня у собаки целая карта ее предков, я просто офигел, когда увидел, покупая ее у заводчицы. Мда.

Я если серьезно к тому, что ключи к критериям сибирства у сибиробольшевиков, а Вы ведь - из меньшевиков. Эти платформы как-то совмещаются? Ну, например, чтобы и те и другие считали, что сибиряки должны иметь 1 чалдона в 4 поколениях или еще как-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2011-11-16 11:13 (ссылка)
А никаких платформ у Золотарева и Верхотурова нет. Нечего совмещать. Я не могу считать сибирской платформой паранойяльный бред о роботизации и космократии человечка, слабо представляющего нынешние сибирские реалии, давно утратившего связи с родиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idemidov@lj
2011-11-16 19:25 (ссылка)
Мда. На три сибиряка — две враждующие партии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seryi67volk@lj
2011-11-17 15:10 (ссылка)
Нет, он не русский. Обычный советский метис.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexf@lj
2011-11-16 10:50 (ссылка)
> Америка точно не боится Кремля

Россия в любом виде - главный враг Америки с тех пор, как первый англосаксонский сенатор и конгрессмен взяли взятку у первого еврейского эмигранта, совравшего про pogrom, чтобы выпустили из концлагеря на Элис айленде. :) Таких эмигрантов туда миллионы ещё при царе-батюшке приехало и едут по сию пору, ничуть не меняя рассказываемую легенду, не считая мелкой шушеры, типа поляков, петлюровцев-бандеровцев и прочих лесных братьев всех мастей. Поэтому всякое русское копошение с центром в США будет вызывать законные подозрения. Лубянка лучше ЦРУ. :)

(Ответить)