Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-11-16 13:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Культурный фронт
Несмотря на то что самоорганизация русских в РФ жестко подавляется на уровне политики и гражданской активности, все еще много степеней свободы открыто для борьбы на «культурном фронте». Эта задача требует гораздо меньше самопожертвования и доступна даже для запуганного большинства представителей современной русской интеллигенции, даже для тех, кто всякий раз затравленно озирается по сторонам, произнося слово «русский» и ожидая за это всевозможные кары.

Эта задача не менее актуальна, чем гражданская активность, поскольку на культурном фронте наблюдается точно такой же «полный разгром» русского движения, как и на всех остальных. До сих пор не сделано самое главное (о чем я писал еще в связи с Манежкой): культурное размежевание между русскими и «синкретичеcкими россиянами».

«Никакой полноценной «русской самоорганизации» в области политики не случится, пока не будет сформирована русская культурная среда, хоть немного обособленная от «общероссийской». Если русские и «русскоязычные» - не одно и то же, то значит, между русской и «российской» культурой, между русской и «российской» интеллигенцией должна быть проведена ощутимая граница. Если русские желают быть отдельным этносом, не теряя свою идентичность в массе русскоязычных, то прежде всего такое разделение должно свершиться в сфере культуры. Разница должна быть заметна невооруженным глазом. Каждому должно быть понятно: вот это – русская культура, а вот это – «российская» помойка. Вот это – русский культурный деятель. А вот это – «российский» моральный урод. Русским необходимо культурное обособление от «россиян». Нужно четко отличать «русское национальное и общечеловеческое» от «русскоязычной пиджин-культуры». ...Это классика любого национально-освободительного движения: оно начинается с того, что национальная интеллигенция «культурно отгораживается» от антинациональной. Создает пространство национальной культуры, формирующей и подпитывающей национальное самосознание».

Если русские не самостоятельны даже в сфере культуры, то с чего бы им быть самостоятельными на более низких этажах? Эта несамостоятельность консервирует ситуацию «двойной лояльности» и непроясненности этнического сознания у подавляющего большинства русских. Представьте на минуту, что разделение произошло и большинство русских начали четко отличать «свое» от «чужого»: это тут же обрушило бы в ничто 90% нынешнего агитпропа.

Последняя более-менее заметная попытка очертить «суверенную русскую сферу» в культуре связана с деятельностью «старых почвенников» эпохи 70-80 гг. Начиная с 90-х, это поколение русских культурных деятелей третируют, обвиняют в архаизме и неизжитой советскости, называют «деревенщиками» и т.п. Но «молодые и скорые» критики почему-то ничего нового, находящего отклик у русских, предложить не смогли и начисто проиграли «культурную войну». Пресловутый синдром «быдлофобии», встречающийся у многих националистов правого толка, как раз и является косвенным осознанием краха культурно-пропагандистской политики, ориентированной на русское большинство. Люди метят в «вожди», а с большинством нации разговаривать не умеют, боятся собственного народа почище врагов. Ну и конечно, «виноград зелен». А если назвать вещи своими именами, то новое поколение националистов просто-напросто развалило культурно-воспитательную работу с собственным народом. Режим своим ежеминутным издевательством над русскими и «разгуливанием» этнической преступности делает для пропаганды русского движения на порядок больше, чем все националисты вместе взятые.

Желание обелить собственное поражение заставляет многих представителей молодого поколения националистов выдвигать целый ворох обвинений «старым почвенникам». Из них пытаются изобразить неких «деревенских дурачков», которых советские чиновники специально выдвинули на первое место, чтобы заморочить русским мозги. Между тем, лишь малую часть позднесоветского русского культурного сообщества можно назвать «деревенщиками». Среди них было немало представителей городских сословий бывшей Российской Империи, людей с полноценным высшим образованием. Некоторые из них, кто дожил до наших дней, по духу или даже буквально перешли на позиции национал-демократии.

Позднесовестких почвенников, вместе с подавляющим большинством современного русского народа, часто пытаются записать в «советские», как полюс, непримиримо враждебный нынешним «истинно русским». Между тем, человек рациональный должен сообразить, что первая фаза восстановления национального самосознания после тотальной «зачистки» не могла выглядеть иначе, чем позднесоветское русское почвенничество. Между «советскими беспамятными» и «русским без страха и упрека» естественно лежит промежуточная стадия «русских советских»: советских по воспитанию людей, которые уже вспомнили, что они русские, что быть русским - это ценность, и пытаются с этим осознанием что-то делать. Большая часть современных этнических русских, особенно среднего и старшего возраста, до сих пор находятся в этой ситуации двойной лояльности. С ними нужно не «разрывать и бороться», а наоборот, «дотягивать» их русское саморазвитие до нового уровня.

Никто не спорит: с точки зрения современной ситуации, культурные усилия «старых почвенников» и их последователей не выглядят вполне адекватными. Нельзя вернуться «назад в 80-е». Блоггер [info]sorgon-74@lj в свое время весьма точно сформулировал недостаток этой культурной матрицы:

«Быть русским деятелем искусства значит быть привязанным к очень однобокой и шаблонной системе».

По сути, «старое почвенничество» в культуре можно свести к трем фундаментальным супер-темам:

1) «Слово о погибели русской земли»

2) «Переход Суворова через Альпы» (попытка преодолеть депрессию славными картинами державного прошлого).

3) «То березка, то рябинка» (воспитание привязанности к ландшафтно-географическим особенностям Русской Равнины)

Эти темы, безусловно, важны, и никуда из русской культуры не денутся. Но понятно, что для полноценной «культурной суверенизации» в XXI веке этого слишком мало. Целью должно быть не очерчивание каких-то новых фиксированных тем, а подача любой темы, любого сюжета с русской точки зрения.

Что, в конечном итоге, нам нужно от современной русской культуры во всех ее жанрах и направлениях? Прежде всего, лечение тех проблем, с которыми сталкивается сознание русского большинства. В первом приближении:

1) Преодоление русской самоненависти, социопатии, презрения к человеческой личности. «Перенацеливание» русского комплекса вины - на вину перед будущими поколениями самих русских, а русского комплекса ненависти - на цели, посторонние самим русским. Воспитание памятливости в отношении преступлений перед русскими, совершенных с 1917 года.

2) Преодоление искусственных барьеров, которыми разгорожено русское сознание и разные страты русского общества. В частности, преодоление интеллигентской народофобии и навязываемой народу ненависти к русской интеллигенции.

3) Создание притягательного образа современной и гармоничной русской личности, «русской философии жизни», русского склада жизни, который не ограничивал бы человека, а наоборот, давал ему новые возможности.

4) Пробуждение внимания к рациональным русским интересам. Приучение к реалистичному взгляду на социум как на борьбу между этносами и кланами за привилегированные ниши. Преодоление доверчивости к чужим, согласия на то, чтобы эти чужие управляли нашей жизнью. Приучение к мысли, что русские имеют права именно в качестве русских, и эти права неразрывно связаны с обязанностями, такими как забота о будущем поколении русских и о сохранении русской земли. Преодоление «всепрощенчества» и безразличия в отношении тех явлений, которые угрожают будущему поколению русских.

5) Моделирование оптимального русского социума, реалистичных позитивных отношений между русскими. Стимулирование воли к жизни с помощью картинки «осмысленно существующей идеальной России будущего».

(Список открыт для критики, дополнения и коррекции)


(Добавить комментарий)

не уверен,что
[info]yuss@lj
2011-11-16 06:42 (ссылка)
разница между русскостью и россиянством культурная.
Скорее это проекция РАЗНЫХ политических проектов.
И тогда разница коммуникационного пространства, этолса, систем ценностей, аксиологическая.

Культура границ не любит

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не уверен,что
[info]kornev@lj
2011-11-16 06:58 (ссылка)
Речь скорее не о жесткой границе, а хотя бы о "зоне усиленной концентрации русского" в рамках общего пространства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что считать русской культурой?
[info]yuss@lj
2011-11-16 08:07 (ссылка)
"Бедное русское" от Гельмана?
Или роман на русском языке Багирова? Или прекрасные повести и зарисовки Дины Рубиной на русском языке об Израиле?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ms1970@lj
2011-11-16 06:52 (ссылка)
Несмотря на то что самоорганизация русских в РФ жестко подавляется на уровне политики и гражданской активности,
имхо, совершенно не подавляется. Если смотреть относительно - сопротивление со стороны режима фактически нулевое. Любая попытка организации русских встречает сопротивление именно со стороны русской целевой аудитории. Напоминает ситуацию, когда кто-то пытается накормить затравленного (русского) зверька - зверьку дают еду, а он забился в угол, шипит, огрызается и хочет цапнуть.
На культурном фронте - то же самое, но еще хуже, поскольку аудитория ограничена и при этом плохо воспринимает сложные вещи. А без сложных вещей культурный прорыв невозможен.


До сих пор не сделано самое главное : культурное размежевание между русскими и «синкретичеcкими россиянами».
Имхо, на старой базе оно невозможно. Каждый может определить свою зону размежевания. И потому размежевание возможно только путем создания чего-то нового русского.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-11-16 07:00 (ссылка)
***На культурном фронте - то же самое, но еще хуже, поскольку аудитория ограничена и при этом плохо воспринимает сложные вещи. А без сложных вещей культурный прорыв невозможен.***

Для начала достаточно, чтобы хотя в рамках части интеллигенции был сформулирован некий яркий культурный аттрактор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-11-16 07:05 (ссылка)
Обрисуйте этот аттрактор. В каких он должен быть формах? Опера? Романы? Видеоклипы?
Ну надо же иметь минимальное представление о том, чего хотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-11-16 07:10 (ссылка)
Ага, вот сейчас я в одиночку возьму и решу все русские проблемы. На золотой памятник денег уже собрали? Скажите спасибо, что о проблеме хотя бы напоминает кто-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2011-11-16 07:13 (ссылка)
А тогда, пока не решили - остается только старый добрый ЗИТ.КОМ... :-(
Все равно большего создать уже не успеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ms1970@lj
2011-11-16 07:22 (ссылка)
А если хоть что-то предлагать...
"секс и ранг" - "биокультурная революция" - "Сеть Ёлочка (http://zit-com.livejournal.com/16528.html)".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-11-16 07:34 (ссылка)
С этим я знаком, но выглядит пока как абстракция. Я все не доделаю текст для Зит кома, по поводу конкретной конкретики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2011-11-16 07:39 (ссылка)
Да, абстракция - факт.
Так выходит, потому что нет среднего уровня людей - которые бы все это понимали и переводили на человеческий.

Я все не доделаю текст для Зит кома
Не заморачивайтесь. Когда нужно будет - само напишется :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-11-16 07:43 (ссылка)
Будет вам золотой памятник, почему нет:)
Просто хочу узнать как это видится. Куда прилагать усилия-то?:))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ms1970@lj
2011-11-16 07:13 (ссылка)
Из списка голосую за видеоклипы :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]conns_lj@lj
2011-11-16 09:16 (ссылка)
например выгнать из русской культуры Д. Рубину или Л. Улицкую.
Что б каждая их клевета на русских встречала отпор читателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-11-16 21:34 (ссылка)
Но Ваше мнение относительно Улицкой и Рубиной разделяю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-11-16 21:19 (ссылка)
Вы не путаете культуру и искусство?
Помнится, институтский философ втолковывал нам, студентам. Что слово "культура" в современной жизни есть слово многозначное.
Но в самом широком понимании - комплекс идеалов и запретов какой-либо цивилизации. Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)

мы видели на примере МГУшных Вдовина и Барсенкова
[info]yuss@lj
2011-11-16 08:10 (ссылка)
как "зверьку дают еду".

Согласен,что на понижении культуры национальная культура становится беззащитной перед глобализаторством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-11-16 07:02 (ссылка)
Пункт 1 противоречит сам себе.
Воспитание памятливости в отношении преступлений перед русскими, совершенных с 1917 года.
Почему не с 1237? Или 1600?
пока это мазохистское говно с унылым комплексом неполноценности не выбито из мозгов ничего у вас с аутентичной культурой не выйдет
И двойственность не там где вы ее видите. Культура либо русская национальная как у ирландцев по всему миру либо государственная и имперская, что в постмодерне легко трансформируется в Первый канал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2011-11-16 07:10 (ссылка)
Преступлений против русских было столько, что пока стоит ограничиться БУДУЩИМИ преступлениями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-11-16 07:41 (ссылка)
"Преступлений против ирландцев" тоже хватало. Причем большую их часть творили ирландцы же:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idemidov@lj
2011-11-16 07:30 (ссылка)
Ваши прыжки в комментах заставляют вспомнить бородатый анекдот:

— Доктор, у меня проблема — я одинок, у меня нет друзей.
— Ну что ж, садитесь, посмотрим, чем я могу вам помочь.
— Ха-ха! Да чем ты мне поможешь, жалкий уродливый старикашка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-11-16 07:39 (ссылка)
Кажется, вы описываете собственные проблемы. Ну да не вы первый..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idemidov@lj
2011-11-16 19:14 (ссылка)
Ну я не оставляю в чужих журналах сотни типовых комментариев вида:
«вы все уроды, у вас ничего не получится никогда и вообще все умрут».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-11-17 04:54 (ссылка)
Я тоже. Вы меня с кем-то путаете.
Меня на сотни типовых каментов не хватит. Нет ни времени, ни желания.
А вы по ходу напряженно ищете с кем посраться на ровном месте. С удовольствием бы вам помог, но лучше сходите к психотерапевту.
Блазнится перестанет. И склонности к вранью и конфликтам могут вылечить, если в тяжелую стадию продвинутого эльфа-воина интернет-диван-фронта не перешло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dealetant_68@lj
2011-11-16 08:02 (ссылка)
Развитие всего русского в культуре - это здорово, это красиво и достойно, но все же это зеркальная задача. Пусть зеркало и не кривое, но зеркало. И в нем отражается вся невозможность достичь ни пункта 1, ни последующих.

Выделить "русских" из "россиян", да еще максимально, означает выбросить на помойку все тысячу лет истории русского государства. Не русские должны выделяться из "общей массы", а общая масса, большой народ должен быть максимально русским (при этом имея в своем составе - бла-бла-бла - культурно-этнические автономии и центры). Пушкин хотел, чтобы его услышали все этносы: и тунгус, и калмык, и "гордый внук славян". То есть есть большой русский народ с русской культурой, куда попадает всякий, вылезающий из скорлупы этнической автономии, а есть юридическое подданство/гражданство.

Вместо того, чтобы загонять русскую культуру в очередную этническую скорлупу под гордым лозунгом очищения от "россиянских нечистот", надо всю культуру, кроме народно-этнической делать русской, точнее, возвращать ей русское звучание. То есть - зеркальная задача. Сложно? Сами писали о "сумасшедшем уровне сложности".

Вообще все разночтения и взаимные нападки "нацдемчиков" и "ымперцев" - следствие зеркальности их мозгов. И те, и другие просто боятся управлять собственностью. Русское государство - собственность русского народа. И если "россиянство" - просто факт паспорта, то русскость - это жизнь без зеркальных мозгов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-11-16 09:28 (ссылка)
***загонять русскую культуру в очередную этническую скорлупу***

Где вы нашли про скорлупу? Сегрегация прежде всего по качеству и полезности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dealetant_68@lj
2011-11-16 09:50 (ссылка)
Вот в Вашем же ответе это и сквозит. Вы говорите "сегрегация". То, что сегрегировано от русского, оно где остается? В РФ? Или в Папуа Новой Гвинее?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_ersilov@lj
2011-11-16 14:25 (ссылка)
Самый больной вопрос для русских – судьба молодого поколения. Никогда до сего времени вопрос не стоял столь остро. Он стоит перед всеми слоями населения. Именно он может и должен стать центром консолидации и концентрации сил носителей русской культуры и русского менталитета.

Решение остальных животрепещущих вопросов естественным образом «подвёртываются» в культурную программу полноценного развития молодого поколения русских. Покажу это на примере Вашего перечня.
1) «Переплавка» русского комплекса вины в ответственность за подготовку молодого поколения русских.
2), 4) и 5) Совместная «борьба за детей» – лучшая школа преодоления искусственных барьеров, которыми разгорожено русское сознание, выработки позитивных отношений между русскими и культивирования заботливого хозяйского отношения к доставшемуся нам наследию.
3) Создание притягательного образа современной и гармоничной русской личности, «русской философии жизни», русского склада жизни, который не ограничивал бы человека, а наоборот, давал ему новые возможности. (Эти образ, философия и склад жизни сразу будут находить воплощение в наших детях).

Перед русскими жёсткий выбор. Удастся ли быстро перевести воспитание и образование молодого поколения на путь полноценного развития. Либо продолжится инерционный процесс деградации, который «выветрит» пока имеющийся потенциал национального развития.

(Ответить)


[info]17ur@lj
2011-11-16 14:34 (ссылка)
Собственно, культурный фронт всегда и везде основан на "своей" КРИТИКЕ. Кто-то должен взять на себя ответственность и сказать: вот этот текст, эта песня, это кино - русское. Или - вот эта строчка в стихе русская, а вот эта какая-то подозрительная, "уж не жидёнок ли в углу зубками сверкает".

Для того, чтобы сказать такое, а потом ещё выдержать реплики с мест и продолжать в том же духе, наглость нужна большевистских масштабов, потому что наглости чехов с их краледворскими рукописями тут будет совершенно недостаточно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-11-16 21:39 (ссылка)
Думаю, Вы правы. Но для начала можно поступить более гибко. Ниже написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ms1970@lj
2011-11-16 18:57 (ссылка)
До сих пор не сделано самое главное (о чем я писал еще в связи с Манежкой): культурное размежевание между русскими и «синкретичеcкими россиянами».

Еще подумалось. Это размежевание не может быть выстроено полностью, целиком, консенсусно.
Оно может быть выстроено только по схеме:
1. Создание множества русских субкультур.
2. Победа одной из субкультур, которая и становится русской национальной культурой.

(Ответить)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-11-16 21:31 (ссылка)
Как-то в блоге камрада Карасятника было такое предложение от его френда, я даже на всякий пожарный скопировал:
>Задачи, которые мне кажутся реальными ( ... ):
- создание списка литературы, которую можно безопасно читать детям (от 9 до 21 лет);
- создание списка фильмов, рекомендованных для семейного просмотра;
- создание базы данных театральных постановок, на которые можно ходить без угрозы для души;
- создание базы экспертиз государственных документов и инициатив;
- создание сообщества (сетевого) людей, объединённых нравственной позицией.
Некоторые из этих задач я пытался инициировать, но всё увяло...

Вот часть этих подзадач вполне входит в общую задачу, о которой Вы написали в посте. Такие подзадачи можно было бы довольно быстро решить, даже в Вашем блоге можно начать. Здесь главное, думаю, не мешкать. И начинать.

(Ответить)


[info]seryi67volk@lj
2011-11-17 05:33 (ссылка)
<3) Создание притягательного образа современной и гармоничной русской личности, «русской философии жизни», русского склада жизни, который не ограничивал бы человека, а наоборот, давал ему новые возможности. >

Вот этого вообще не нужно. Ничего дельного тут не будет, будут одни "берёзки", что опошлит идею. Национальная особенность естественным образом выработается по ходу дела. А пока достаточно формулы: русский = европеец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Сагочка согласна выйти замуж за графа Потоцкого
[info]yuss@lj
2011-11-17 10:36 (ссылка)
Осталось уговорить графа.

В 1914 Россия являлась частью европейского сообщества. Но считалась ли она европейской державой? Ответ деликатен. В России были налицо все признаки принадлежности к европейской культуре. И все же оставались два препятствия.

Прежде всего, религия, которая на протяжении XIX века не отказывалась от идеи своей исключительности. Она поддерживала славянофильскую мифологию, идею особого пути России и высокомерного отношения к Европе. Она оказывала влияние на литературу. Затем режим.

Сегодня вероятная интеграция России в Европу проблематична ввиду проблем, которые Россия пока пытается решить. Что касается Православной церкви, то власть использует ее, чтобы усилить крайний национализм, враждебный к идее какого-либо сближения с католическим миром. Таким образом, давайте сделаем грустный вывод: границы Европы все еще остаются там, где они проходили в XVII веке. Европа сталкивается с другой цивилизацией, режимом другой природы и религии, который не хочет вхождения в европейское пространство"
http://www.inosmi.ru/inrussia/20040122/205267.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Лучше останемся друзьями"
[info]seryi67volk@lj
2011-11-17 14:38 (ссылка)
"Россия, которая еще при Петре Первом не считалась частью Европы, позже довольно легко была принята в европейское пространство.

Если бы Российская империя продержалась бы еще год после 1917 года, то она, согласно обещанию Франции, получила бы оставшуюся часть Польши, большую часть Германии, взяла бы под свой контроль Балканы и, наконец, Константинополь. Учитывая демографический, экономический и культурный динамизм, который был присущ тогдашней России, она могла бы господствовать в Европе."
http://www.inosmi.ru/inrussia/20040122/205267.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гм
[info]yuss@lj
2011-11-17 17:23 (ссылка)
съесть то он съест,но кто же ему даст?

И Вы можете доказать,что Царьград не был бы перманентным геморроем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм
[info]seryi67volk@lj
2011-11-18 05:56 (ссылка)
Вы уж определитесь, полагаетесь или нет на слова отысканного Вами француза?

Доказать не могу, но со всеми предыдущими приобретениями РИ справлялась никак не хуже других империй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да ну?
[info]yuss@lj
2011-11-18 06:11 (ссылка)
Аляску, Калифорнию, Польшу, Финляндию, Порт Артур и пр стараемся не замечать?

Для меня это точка зрения француза, которую я считаю типичной для европейцев и учитываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ну?
[info]seryi67volk@lj
2011-11-18 06:16 (ссылка)
<Польшу>

Англичане вон до сих пор с Ирландией справиться не могут.

С остальными какие проблемы?

Европеец тем и отличается, что у него своё мнение, а не "типичное". Послушали бы Вы, что французы и прочие голландцы о немцах говорят. А "макаронники" думаете мы придумали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А в чём проблемы с Ирландией?
[info]yuss@lj
2011-11-18 06:19 (ссылка)
Тем более у англичан сегодня.

Мы вообще о чём?
У нас горит Дагестан, КБР,Ингушетия, а вы на голубом глазу про Стамбул мечтаете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А в чём проблемы с Ирландией?
[info]seryi67volk@lj
2011-11-18 06:22 (ссылка)
Это у совков всё время что-нибудь горит, а русские свои проблемы решали, и не хуже других империй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

понятно
[info]yuss@lj
2011-11-18 06:48 (ссылка)
на вопрос об Ирландии ответа не дали.

На вопрос о Сев Кавказе отделались мантрой.

"Озоруют , а теоретически не готовы".-утверждал один из героев Шукшина. Похоже это о Вас.

PS Кстати "у совков" на Северном Кавказе была, по сравнению с нынешней обстановкой, тишь и гладь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятно
[info]seryi67volk@lj
2011-11-18 07:05 (ссылка)
Про ирландцев для англичан, басков для испанцев и т.д. вещи общеизвестные, газеты читайте.

Какая мантра? Какая "тишь да гладь", если целые народы переселять приходилось?Всех инородцев совки раскармливали с 1917 г., современные проблемы - абсолютно закономерное следствие. Тем более, что РФ - полноценный продолжатель СССР http://www.polit.ru/article/2009/10/08/zubov/, да и у Волкова почитайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

так потому и спросил
[info]yuss@lj
2011-11-18 07:39 (ссылка)
что с Ирландией проблем нет, с Ольстером тоже разрулили в принципе.

И у ж с Чёчнёй не сравнить.

Ну сравните жертвы межнациональных конфликтов последних нескольких десятков лет в СССР и последнего двадцатилетия. И отметьте, что СССР вёл мировую войнё на унчитожение, а вот в РФ только рукотворная холодная война олигархата против страны.

Гы, вы мне ссылки на майн кампф бы ещё кинули, и то серьёзней чем ипанутый Зубофф.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_ersilov@lj
2011-11-17 12:54 (ссылка)
Нас в своё время вышибли из Европы.
В последние 10-летия смиренно утирались у порога. Думаете, могут пустить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seryi67volk@lj
2011-11-17 14:44 (ссылка)
А зачем проситься?

Думаю, после того, как мы восстановим свою квартиру в европейском доме, мы сами сможем решать, надо ли нам ломать перегородки.

"Сами предложат" ("М и М")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pacucm@lj
2011-11-17 11:38 (ссылка)
Теория - это очень хорошо.

Какие практические действия вы предлагаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-11-18 02:47 (ссылка)
Для начала - создание фильтра, для отбора зерен от плевел

http://kornev.livejournal.com/280918.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacucm@lj
2011-11-18 06:57 (ссылка)
т. е. вы предлагаете всем писать книги/статьи в таком ключе и ждать, пока население "перекуётся" в соответствии с задаваемыми вами идеалами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-11-18 07:42 (ссылка)
Нет, я предлагаю культурной интеллигенции позаботиться о сохранности своих фейсов в преддверии русского бунта, проявив свою лояльность к народу вот таким способом.

(Ответить) (Уровень выше)