Русская Идея - Правда, что ли?

From: rouric@lj Date: October 13th, 2009 - 05:27 am содрана :) (Link)

но только не с иврита, а с идиш. Феня - это идишь и есть.
Иврит придумали относительно недавно.

А на идиш говорили уголовники в РИ, но а потом наоборот - сотрудники органов. Так и прижилось.

(Reply to this) (Thread)

From: iren_1@lj Date: March 12th, 2010 - 02:09 am "Иврит придумали относительно недавно". (Link)

Эта ветка радует.. На иврите написала большая часть Бибилии. Кроме того, евреи из разных стран испокон веков общались на иврите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: shkilet_sam@lj Date: March 12th, 2010 - 04:04 am нудаканешна.. мы такие-растакие, все нам подражают :)) (Link)

"лох" это "дырка" (от жопы) не иврит, а идиш.. in English "ass hole"

"блат" это "кровь" in English "blood" .. "по блату" означает "по крови" т.е. "по родственным связям"

и почему-то слово "елда" в русском языке означает "мужской член"

(Reply to this) (Parent)

From: shkilet_sam@lj Date: March 12th, 2010 - 11:51 am (Link)

есть ещё слово "шабаш" (ведьм) и слово "кабала" (закабалиться)

вот такие мы крутые :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iren_1@lj Date: March 12th, 2010 - 03:16 pm Шабаш (Link)

В России шабашить означало работать шабес-гоем у евреев. Это работа была легкой и хорошо оплачивалась. И в советское время были шабашники, но это уже не было связано с евреями.
Кабала- -с точностью до наоборот :) Означает не закабалить, а получить. Кабала- тайное мистическое учение в Иудаизме. Кабала - высшая мудрость, освобождающая человека от эгоистического рабского существования и дающее ощущение вечной и совершенной жизни еще в этом мире!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: shkilet_sam@lj Date: March 12th, 2010 - 06:02 pm Вы уверены? :))) (Link)

а почему Берлиоз написал "сон на шабаше ведьм" ?

и "кабала" случайно не "квитанция, расписка, чек, долговое обязательство" ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iren_1@lj Date: March 13th, 2010 - 05:27 am Re: Вы уверены? :))) (Link)

Это значение в русском языке.И закабалить и шабаш ведьм. Известно много случаев неправильного перевода. Микельанджело тоже ваял Моисея с рожками : из-за неправильного перевода с иврита. В Библии сказано, что Моисей спустился с горы Синай и от его лба исходили лучи света. Темные люди перевели это как рога. Керен- это на иврите и рог,и луч. Но в Торе сказано керен ОР- луч СВЕТА и есть выражение קרן אור פני משה
Очень часто при перевода полностью менялся смысл . Например, по-польски урода- это красавица..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: shkilet_sam@lj Date: March 13th, 2010 - 12:34 pm (Link)

конечно, слова переходят туда-сюда и конечно, они меняют значение.. что для некоторых является поводом "национальной" гордости?

присутствие еврейских словечек в воровском жаргоне говорит о том, что в преступном мире было много евреев и они задавали тон..

гордиться нечем, скорее наоборот :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iren_1@lj Date: March 13th, 2010 - 02:20 pm (Link)

И гордиться нечем и стесняться нечего. Такой же народ как и другие. И воры свои есть. Подумаешь :)

(Reply to this) (Parent)

From: rouric@lj Date: March 12th, 2010 - 12:27 pm И кто тут с вами спорит? (Link)

Действительно при чём здесь арамейский и латынь ;)
А уж про язык межеврейского общения испокон веков особенно понравилось :))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iren_1@lj Date: March 12th, 2010 - 03:03 pm ????????? ? [?R%??lE?D????|????0_)???n?}???I??????F??M??x4????If?I???sDBd??? (Link)

Когда семья моего папы во время войны была эвакуирована в Узбекистан, там дедушка говорил с бухарскими евреями на иврите ( кодеш лошен- святой язык)
Кроме того, даже в средние века, евреи разных стран ( во время разных торговых и деловых поездок) говорили на иврите. Это известный факт. У европейских евреев был общий язык- идиш. А у евреев из Турции, Грузии, Испании,Ирака и проч- ладино. Но у них всегда был общий язык- иврит. Моя свекровь приехала в Израиль из Польши в 1946 году. Она свободно говорила на иврите и даже преподавала в ульпане в кибуце. Иврит никогда не исчезал. Особенно среди религиозных евреев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: rouric@lj Date: March 16th, 2010 - 09:22 am И я об этом же. (Link)

По моим данным время создания современного иврита - средина 19-го века. До этого - диалекты (идиш и т.п.). Так что в 1946 говорить на нём - легко, а вот не сфальсифицированные источники ранее 1850 - проблема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iren_1@lj Date: March 16th, 2010 - 05:58 pm Cвятой язык (Link)

Действительно, современный иврит возник в середине 19 века. Но текст Библии ( Торы), который послужил основой современного иврита, еврейские мальчики изучали с 3-4- лет из поколения в поколение тысячи лет. Где бы евреи не жили- в Европе, Азии, Америке, еврейский ребенок знал еврейский алфавит и молитвы. Тысячи лет сущетсвует традиция, что во время еврейской Пасхи
( Пейсах) 2-3 летний ребенок задает сложные вопросы на святом языке- кодеш лошен, который понятен любому современному ивритоговорящему. Зная святой язык, можно общаться на любые темы. Моя свекровь, внучка равина, свободно говорила на 4 языках, в том числе и на древнееврейском. Между прочим, многие православные священники тоже изучали в духовной семинарии древнееврейский язык. Даже А.С. Пушкин как и другие лицеисты, изучал древнееврейский.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: rouric@lj Date: March 17th, 2010 - 08:52 am Вопрос веры. (Link)

Я, нормальный человек, читаю русским по белому: что язык был создан (на основе не использовавшигося языка,или писменых источников или ещё чего-то) в конце 19-го века. Сионистом и лингвистом Бен-Иегудой кажется. С целью объединения евреев.
Это документально подтверждено.
Это факт.

Всё остальное мифы и легенды.
И я ничего не имею против того что люди в это верят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iren_1@lj Date: March 18th, 2010 - 05:04 am Re: Древнееврейский, латынь, древнегреческий и проч. (Link)

Мифы и легенды, что Пушкин учил в лицее древнееврейский? Латынь тоже учили. Да не только Пушкин, в духовных семинариях изучали древнееврейский. А Бен -Иегуда просто приспособил древнееврейский язык к современной жизни, используя древнееврейский. Я , изучив иврит, свободно читаю Тору. А вот там молитвы на арамейском, труднее. Но тоже понять можно.
Если бы древний римлянин услышал как говорят современые итальянцы, он бы подумал:" Какая странная латынь."Но понял бы о чем речь. Помните фильм по Булгакову" Иван Васильевич меняет профессию?" Ляпота! :) Понятно? Или вы все еще в танке?

(Reply to this) (Parent)