Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2010-12-06 19:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о ТСЖ wars:
Оказывается эпическая битва ТСЖ в моем доме уже стала достоянием прессы:

Битва двух ТСЖ за жилой дом в Петербурге

Я, в силу общих деструктивно-анархических склонностей и естественного недоверия к навязчиво-услужливым УК при случае саботирую затеи "королевских мажордомов" и поддерживаю "анархистов". И, естественно, не оплачиваю счета - потому как чем там суд кончится хз - а вынимать свои деньги обратно и муторно - и, вполне вероятно, и не получится.

Хотя в основном - наплевать. Аналогичную в смысле неплатежей позицию, afaik, занимает еще изрядное количество народа.

Так вот - пару дней назад меня порадовало очередное дацзыбао в подъезде, извещающее, что долги "королевских мажордомов" перед теплоэнергтиками достигли 15 лимонов и те подумают об банкротстве мажордомов. Сфотографировать дацзыбао я не успел - на следующий день его сорвали, но погуглил:

И правда - "мажордомы" занимают почетное место в списке должников ТЭК "СПБ":

Рейтинг системных неплательщиков выглядит следующим образом (данные по состоянию на 31.10.2010г.)

Управляющие компании, ГУ "ЖА"
Наименование потребителяЗадолженность на 29.10.2010
ООО "Прокси"11 796 350,57
ООО "УКК"Роял Мажордом"15 936 609,91
ООО "Жилкомсервис №2 Красногвардейского района"53 876 281,80
ООО "УК "Спирина,2"1 850 979,02
ООО "Жилкомсервис"35 673 714,28


Хотя про банкротство я не нашел - но тоже верю. Тем более, что они должны быть еще должны "водоканалу", как минимум.

Это я к чему - что в подобных разборках бойкот платежей может быть вполне эффективным довеском к судебному иску. Судебный иск по поводу права укравлять домом, как я понимаю, сильно затруняет попытки взыскания задолженности с жильцов - эти, по крайней мере, пока не пытаются.

Во-вторых - часть исков она afaik уже проиграла - и вполне вероятно проиграет и этот. В случае же банкротства УК - как я понимаю, заплаченные уже лояльными жильцами денежки скорее всего будут тю-тю - то есть пойдут на удовлетворение требований кредиторов в порядке очереди - потому лично ваши шансы вернуть их вряд ли велики - что еще одна причина для того, чтобы не платить "до выяснения ситуации". Может и нет - но в общем - если вы не юрист, проще просто складывать квиточки с соотвествующим количеством рубликов в тумбочку. До выяснения. Так вы рискуете максимум умеренной пеней. И то не факт.

Тем или иным образом задолженность погасить конечно придется - но вполне вероятно, что как раз "правильные" жильцы заплатят дважды :)

А вообще - мораль сей басни - что, как известно судиться - стоит денег. Так вот в некоторых случаях бледный вид тут может иметь как раз "богатый ответчик" - он не может прекратить "оказывать услуги" (потому что это равно признанию поражения и немедленно вызовет лавинообразный рост неплатежей и создаст базу для встречных исков), а продолжать их оказывать - стоит денег - типа неуплата налогов - один из самых эффективных методов протеста :)

PS: Да - распространение приветствуется.


(Добавить комментарий)

Как делал один мой хороший знакомый.
[info]levsha
2010-12-07 00:46 (ссылка)
Гасил текущие счета с указанием периода в квитанции (а долгов было за несколько лет). В результате часть "в порядке естественного старения" уплыла в категорию "старше трёх лет", и вытурить их через суд стало невозможно (ввиду сроков давности, прописанных в ГК).

(Ответить)


(Анонимно)
2010-12-22 22:00 (ссылка)
Здравствуйте,мы из одного дома. А вы не боитесь, что вдруг придет дядя-судебный пристав? Пени пенями, а вот потерять собственность по дурости - это наша ближайшая перспектива. Смотрите иногда телевизор.
Да, кстати, среди неплательщиков Жилкомсервисов кучку, ненароком, не заметили? Вам это название ничего не напоминает?
Я отношусь к тем самым правильным плательщикам и могу сказать одно: у нас не та ситуация, когда приходит ДВЕ квитанции и вы платите не туда по незнанию. Квитанция одна и, как ни странно, лично я получила официальный ответ от Жилищного комитета, что Р-М - официально назначенная УК. Так что платить должны ей.
Знаете, массовые неплатежи сродни массовому изъятию денег из банка. Любой самый крупный и устойчивый банк разорится, если все одновременно ломанутся забирать свои 3 копейки. Так и ЛЮБАЯ УК станет банкротом, если такие гордые умники как Вы не будут платить.
Правильно, давайте посидим и подождем, чтобы наш дом нафиг отключили от тепла и воды. Зачем они нам.И будем гордо сверху наблюдать за битвой титанов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-22 22:17 (ссылка)
Знаете, массовые неплатежи сродни массовому изъятию денег из банка. Любой самый крупный и устойчивый банк разорится, если все одновременно ломанутся забирать свои 3 копейки. Так и ЛЮБАЯ УК станет банкротом, если такие гордые умники как Вы не будут платить.

Именно. Богатые тоже плачут - в том и пойнт, но почему же вы анонимно-то - IP. 81.201.17.222?

Но пример с банком хороший - вот вы, зная что ваш банк может обанкротиться будете ему верить или вклад забрать постараетесь? Я лично - постараюсь забрать. А вам в утешение останется дырка от бублика в кассе и осознание моральности вашей позиции.

А вот "честные плательщики" часто платят дважды - потому как лопнет "королевский мажордом" - и его преемникам тот же ТЭК аккуратно выставит счет за "оплаченные" вами услуги - и будете платить еще раз. А квиточками - подотретесь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-12-22 22:17 (ссылка)
Сорри, что пишу второй раз, но меня всё никак не покидает глубокое удивление: вы-то все чего ратуете за судебные иски? Ну Галина Мищенко понятно - потеряла огромный и жирный кусок. А вы-то что потеряли? Я, например, Жилкомсервис, который рулил нами все последние годы, в упор не видела. Ну, то есть, они ничего не делали. Вы помните, как в прошлом году по сугробам лазали вдоль дома? А в подъезде у нас, например, НИКОГДА не вкручивали лампочки и не мыли полы. А в нашем подъезде лифт в прошлом году не работал ВОСЕМЬ месяцев. Мы чуть не сдохли, пока мне все не надоело и через полгода честного ожидания я не начала писать во все инстанции (не написала только Путину и Медведеву). После чего (только после чего!) мне стали все эти инстанции отчитываться чуть не каждую неделю письменно по шагам, вплоть до момента починки лифта. Остальные гордые орлы подъезда, как обычно, питались сплетнями, досужими домыслами и звонками в Жилкомсервис, где никто и никогда ничего путного не ответил, не знал и знать не хотел. Так что Мажордом меня пока не раздражает,дорожки по крайней мере чистятся и полы моются, а вот с Жилкомсервисом - и бог с ним, мне лично он не дорог как память.
Но то, что Мажордом сгорит благодаря всем таким анархистам - и к бабке ходить ненужно.
Но только я вот как-то на горизонте никого белого, пушистого и с крылышками как-то не вижу.
Так что лучше отдадимся Мищенко, которая, очевидно, исключительно из чистой любви хочет нами управлять. Правда, потом тысяч по 5 и более будем платить в мес. Ой, простите, Вы же не платите принципиально.. Я забыла.
Кстати, я честно пыталась разобраться в этой мышиной возне и даже имела беседы с Г.Мищенко. Но что-то мне в её аргументах не понравилось. А также я разговаривала с простыми тетечками, которые живут в подъезде, где было её ТСЖ. Что-то они были угнетены теми суммами, которые им приходилось платить ежемесячно ТСЖ. А уж это ТСЖ находило способы разбираться с такими неплательщиками-анархистами, как Вы (не то, что страшная Стефаненко из Р-М - что-то никого не запугивает, не выбивает деньги..). Просто не пускали в подъезд - и все. Консьержа посадили, а он неплательщиков не пускал :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-22 22:21 (ссылка)
А в подъезде у нас, например, НИКОГДА не вкручивали лампочки и не мыли полы

А у меня их и сейчас не вкручивают - и вообще никаких изменений не заметил :)

А так - я просто не люблю самозванных благодетелей, особенно таких, которые готовы в долги влезать, но с хлебного места не спрыгивать - ну казалось бы если их тут не ждут - пусть уйдут и все.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-12-22 22:19 (ссылка)
Сорри, что анонимно, искала инфу про РМ и нашла Вас. А пользоваться Лайф Джорналами не пробовала, не знаю, где зарегистрировться.

Если бы мы могли ТЭКам платить сами - не было бы проблем. А пока таких возможностей у нас нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-22 22:23 (ссылка)
Да бог с ним - но не знаю, как в вашем подъезде - а у нас никакого смысла в этом самом мажордоме нет, кроме бардака с квиточками. Да и лопнет он скорее всего - судя по всему.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-12-22 22:31 (ссылка)
Все равно кто-то должен нашим домом управлять. И поскольку я, лично, не вижу честных, активных и умных людей или какую-то надежную компанию, которым можно было бы со спокойной совестью поручить управление домом, а сама я совершенно не способна и не хочу этим заниматься, то хочу из всех зол выбрать меньшее. При этом жильцы нашего замечательного дома даже не могут на собрание прийти, чтобы проголосовать. Вот и получаем.
Что делать-то?
Я не хочу терять деньги, но не хочу и проблем с обслуживанием дома и квартиры. Хочу нормально встретить новый год (со светом, теплом и водой).
Но если все займут позицию, что платить не будем, то эта УК точно вылетит в трубу, заодно посадив дом в долги, в следующая начнет возмещать убытки (в том числе собственные), которые за это время получила (и это точно будет Мищенко и К, т.к. энергии у неё на это хватит и вкус денег она уже почувствовала).
Надо что-то делать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-22 22:36 (ссылка)
Меня исторически вполне устраивала система с ЖЭКами. Алкашка Матвиенко силком навязала всем ТСЖ - ну и пусть - не вижу причин ей подигрывать. Тем более, что лично мне все эти красивости ни на фиг не сдались, а площадку если надо - я и сам могу помыть.

Скандал с банкротством УК меня устраивает уже потому, что будет другим наукой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-12-22 22:43 (ссылка)
Ну мы же не можем оказаться над схваткой. Мы же тоже в итоге пострадаем.Мне эта парочка из Мажордома тоже не очень нравится, но нас как раз пока в ТСЖ не втянули. Ваш подъезд в ТСЖ что ли?
Я как раз противник ТСЖ, считаю, что домом должна управлять профессиональная компания, а не сборище товарищей.
Ну хоть пишите запросы что ли в Жилищный комитет, пусть хотя бы разъяснят, как нам быть в такой спорной ситуации и что будет с нашими платежами, если УК разорится. Пусть они хотя бы письменно отвечают, потом можно будет использщовать это в суде,ежели что.
Я лично отправила запрос, жду, что скажут. А то мне эти дзадзыбао уже надоели. Надо отдать должное, мажордом более корректно отвечает. Письма ТСЖистов какие-то истеричные и на деревню дедушке. Меня это настораживает.
Кстати, надо запрос юристам сделать, что грозит за неплатежи в больших размерах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-22 22:48 (ссылка)
Я лично жду пока выйдет три года с момента вступления в права наследования (квартиру здесь я покупал для матери) - чтобы образовалась льгота по подоходному и буду съезжать.

Кстати, надо запрос юристам сделать, что грозит за неплатежи в больших размерах.

Ничего не грозит - иск в суд и постановление о взыскании суммы + около 1000 ры судебных издержек. Вот будет постановление суда - тогда и заплачу.

Петергофской налоговой я уже года три по суду пару тысяч должен - как раз из-за накладки со сменой адреса - все как-то не соберусь дойти и заплатить. Они тоже не чешутся.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-12-22 23:01 (ссылка)
а у вас что, несколько квитков?
У нас только один..

(Ответить)