Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2005-08-21 17:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Общение с русскими "неонационалистами" (в виде [info]ammosov@lj или деятелями и симпатизантами помидорного блицкрига AKA [info]kenigtiger@lj), навело меня на всякие мысли. Одна из них такая:

Вот есть старая либеральная песня о главном - о пропиские, точнее - об ее отмене. Я задумался - есть еще один очень похожий институт, тоже пакостный, но менее функциональный. Однако его либералы нежно любят. Я о гражднстве. Вопрос - а зачем вообще нужно гражданство:

- налоги - налоги платят резиденты (то есть, если грубо - по прописке)
- собес/etc - в идеально варианте определяется стажем/выплатами в страховой фонд
- выборы - но на местных выборах много где голосуют, опять же, постоянно проживающие
(опять - прописка). Собственно, неясно, почему на общегосударственных так нельзя
- аусвайс какой-то нужен, конечно. Для загранпоездок etc. Но это вопрос технический

Есть, конечно, еще один момент - служба в армии. Но ее хотя отменить...

И на фига после этого нужно гражданство? По-моему - отменять надо. Причем, вперед прописки.
У той вон сколько содержательныз функций. А тут - пустое место.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]arvegger
2005-08-22 13:44 (ссылка)
>если сейчас отменить во всем мире гражданство, то случиться сначала всеамериканское гражданство, а потом всекитайское.

Не так односторонне. Весело будет.
Лозунг неосуществимый, но заманчивый. Из серии "Ветер перевесил все вывески в городе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nika
2005-08-22 17:13 (ссылка)
да нет.
подумав, заявляю, что точно будет плохо.
Государство пока единственный механизм, который хоть как то защищает от корпораций, которые значительно хуже.
а что еще делать будем, если везде разбросают генетические семена и будет не посеять не пожать, а только покупать каждый год на много денег у знаменитой компании ее фирменные разработки, а питьевую воду только у кока-колы, запакованную в бутылки, снабженные спец. фимикатом, чтобы пить больше хотелось?
в дружины что ли объединяться народные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvegger
2005-08-22 18:30 (ссылка)
>Государство пока единственный механизм, который хоть как то защищает от корпораций, которые значительно хуже.

Ммммм. Ну, я придерживаюсь банальной точки зрения, что государство -это аппарат подавления в руках правящих классов. То есть оно не только никак не защищет от корпораций, но, собственно, является силовым придатком к корпорациям.

>а что еще делать будем, если везде разбросают генетические семена и будет не посеять не пожать, а только покупать каждый год на много денег у знаменитой компании ее фирменные разработки, а питьевую воду только у кока-колы,

Как что делать? Генетически модифицированные семена выдернем, как прорастут; будем сеять репу испытанным дедовским способом, а воду брать из крана (колонки, реки). В крайнем случае набьем морду. Но это, конечно, если государства не будет. А если государство - тогда, да, без народных дружин не обойтись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nika
2005-08-22 18:39 (ссылка)
в Индии Кока кола покупает землю, где есть реки и источники питьевой воды, тоже самое было в Лат. Америке.
Репу по дедовски сложно сажать, так как эти.. модифицированные, ее настоящую как то обучены убивать. ТО есть через непродолжительное время, может оказаться. что ни фига нельзя будет сделать "без денег".
Так что государство, хоть и аппарат насилия, но единственная надежда. Нужно научиться на него воздействовать.
А народными дружинами с корпорациями фиг справиться, у них там свои армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvegger
2005-08-22 19:24 (ссылка)
>А народными дружинами с корпорациями фиг справиться, у них там свои армии.

Пока, кажется, это единственный "известный науке" способ с ними справиться. Нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nika
2005-08-22 20:48 (ссылка)
нет, у Бразилии лучше получается: они сумели ввести несколько правильных антикорпоративных и антикопирайтных законов, ввели принудительно Линукс в гос. учреждениях.
Венесуэлла в том же направлении действует.
В Америке граждане, довольно умело манипулируют правительством, отбивая себе часть социальных прав обратно, а уж про социальное государство Европы и говорить не приходиться.
Стоит в этом направлении двигать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -