Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2011-07-01 14:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Патриотический акт:
Попалась очень колоритная бытовая зарисовка:

свидетель-немец описывает то, что он увидел в тот день в гараже «Летукис»:

«...С левой стороны большого двора находилась группа мужчин от 30 до 50 лет. Их там было человек 45–50. Этих людей пригнали туда какие-то гражданские. Эти гражданские были вооружены винтовками и носили на руках повязки...

Молодой мужчина в возрасте примерно 16 лет, с засученными рукавами, был вооружен железным ломом. К нему подводили человека из стоящей рядом группы людей, и он одним или несколькими ударами по затылку убивал его. Таким образом он менее чем за час убил всех 45–50 человек...

После того как все были убиты, молодой мужчина положил в сторону лом, пошел за аккордеоном и взобрался на лежавшие рядом тела убитых. Став на гору, он заиграл литовский национальный гимн. Поведение стоявших вокруг гражданских лиц, среди которых были женщины и дети, былоf невероятным – после каждого удара ломом они аплодировали, а когда убийца заиграл литовский гимн, толпа подхватила его».

Судя по описанию, участники и зрители массового убийства евреев в гараже «Летукис» воспринимали расправу как национальное празднество или как патриотический акт...


Я это не к тому, что "антисемитизм/фашизм - зло", или там "патриотизм" etc. Я об очень простой вещи - интеллигенты очень любят апеллировать к "советсти", к "гуманитарным ценностям" etc. А естественное человеческое поведение - оно вот такое именно. Более того - это никакое не "дикарство", а как раз вполне цивилизация: мероприятие подвергнуто культурному и ритуальному осмыслению :)

Примеров таких, как вы наверное понимаете, можно подобрать в количестве. Потому рассуждения о "нормальный человек ничего такого не устроит" - просто род ханжества и страусиного поведения: как раз совершенно нормальные люди именно так себя и ведут.

PS: Казалось бы при чем тут гей-прайды? А может с ними именно так и надо. И под аплодисменты.


(Добавить комментарий)


[info]glebo
2011-07-01 14:52 (ссылка)
Если б за неделю до этого тысячи литовских семей не были б увезены в теплушках в Сибирь жыдокомиссарами в кожанках, энтузиазма у антисемитов было б намного меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-07-01 15:30 (ссылка)
Думаю, что нет - явление, как я уже говорил, типовое и встречавшееся много где.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2011-07-01 16:14 (ссылка)
Да ну глупости -- столетиями жили вместе и не резали, в одном Каунасе треть населения были евреи, что уже говорит о благоприятном социальном климате. Просто тут очень удачно фишка легла: литовцев увозили действительно огромное число, причём классово чуждых, т.е. самых успешных, умных, красивых, евреи не скрывали своего злорадства, ибо чуяли для себя невиданные перспективы, только вышло по-другому, вышло вовсе и не так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

неистово двачую
(Анонимно)
2011-07-01 16:34 (ссылка)
как-то вот ныне непопулярно проводить линию исторической ретроспективы дальше, чем "zyda zabili"
Типа, вот такие нехорошие люди, ни с того ни с сего взяли, и с 1939 года жидов убивать начали. Безо всяких видимых причин. Такие люди потому что.
низабудимнипрастим, помнитьвечно и прочий кал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неистово двачую
[info]glebo
2011-07-01 16:54 (ссылка)
<<как-то вот ныне непопулярно проводить линию исторической ретроспективы дальше, чем "zyda zabili"

В данном случае необходимо плёночку отмотать всего на неделю раньше -- очевидная же вещь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неистово двачую
[info]kouzdra
2011-07-01 16:59 (ссылка)
Ну а еще можно ее отмотать на 20-30 лет назад и вспомниить причины повышенной концентрации евреев в революционной среде. Те же самые вообщето. Я же говорю - явление естественное и универсальное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, всё так и есть.
[info]glebo
2011-07-01 17:19 (ссылка)
Однако в самой Литве евреи в начале века в революционную среду не лезли, да и не было никакой среды, потому что целью литовских пассионариев было независимое национальное буржуазное государство, что они в результате и получили. Евреев этот расклад тоже вполне устраивал, что опять же доказывает вполне мирное сосуществование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, всё так и есть.
[info]kouzdra
2011-07-01 17:24 (ссылка)
целью литовских пассионариев было независимое национальное буржуазное государство

Хи-хикс - в первую революцию остзейские провинции - самые революционизированные. Да и во вторую - зажигали. Думатее "латышские стрелки" на пустом месте появились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, всё так и есть.
[info]glebo
2011-07-01 17:36 (ссылка)
Я про Литву вообще-то говорю -- там стрелков не наблюдалось... Были в незначительном количестве красные виленские тусовщики, которые даже стрелы забивали у Катедры, как современные панки, пытались они переворот замутить, пулемёт у них даже был, но прищучили их быстро, потому что мало их было. В Латвии ситуация отличалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-07-01 16:57 (ссылка)
Дык в польше, в которой никаких жидокомиссаров не было было практически тоже самое. Просто "стало можно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2011-07-01 17:09 (ссылка)
Тех же поляков доблестные воины УПА резали тоже весьма в массовых количествах. Во-первых, стало можно, во-вторых, было за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-07-01 17:14 (ссылка)
А за что всегда есть. О том и речь, что реально все что требуется - чтобы "стало можно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чтобы "стало можно"
(Анонимно)
2011-07-02 15:53 (ссылка)
да.
но никто, кроме жидов, не додумался делать из этого трагедию вселенского масштаба и вселенской же вечности
все, как-то, до этого жили, стараясь учитывать этот фактор и, по мере сил и возможностей, облагораживать обезьяну, связывая ей лапы, угрожая винтовкой и предлагая взамен сладкие бананы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чтобы "стало можно"
[info]kouzdra
2011-07-02 15:54 (ссылка)
А зачем ее облагораживать? Качество бывает очень полезное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

эволюция возражает
(Анонимно)
2011-07-02 15:55 (ссылка)
вот в чем дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эволюция возражает
[info]kouzdra
2011-07-02 15:58 (ссылка)
Почему? По-моему - существенный фактор успеха великой западной цивилизации :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эволюция возражает
(Анонимно)
2011-07-02 16:08 (ссылка)
ну, с "успешностью западной цивилизации", равно как и с ее "величием" я могу согласиться да
а дальше?
внутри "великой западной цивилизации" подобные проявления однозначно предаются порицанию
согласны, нет?
агрессия вытесняется на периферию, туда...к дикарям
сам факт "величия", как и наличие дикарей, свидетельствует в пользу даной концепции.
нет?

(Ответить) (Уровень выше)

поляки тоже неплохо веселились, причем не только по от
(Анонимно)
2011-07-02 15:55 (ссылка)
к украинцам, но и к немцам и даже к чехам
а если мы Балканы вспомним, так там вообще
это все хорошо укладывается в предложенное куздрой "стало можно"
у меня возражений на этот счет никаких например

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-07-01 20:36 (ссылка)
в одном Каунасе треть населения были евреи...

И ВНЕЗАПНО!.. Треть населения Каунаса!.. Кааак надет кожанки! Как выскочит! Да как начнёт оставшиеся две трети в вагоны кидать!

Таки ололо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2011-07-02 18:41 (ссылка)
Примерно так и было -- угадал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2011-07-03 15:16 (ссылка)
токо что процент евреев в теплушках был выше, чем среди населения, а так да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2011-07-03 15:49 (ссылка)
Не, вряд ли... Там литовскую буржуазию старались обезглавить. В результате, они в Сибири тупо закалились и предъявили кровавому режиму за всю хуйню...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2011-07-03 16:03 (ссылка)
ну а литовская буржуазия это кто был?
В тех же теплушках, как известно, ехал и небезызвестный Менахем Бегин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2011-07-03 17:37 (ссылка)
Много кто там ехал... И русские под раздачу попали, батюшки в основном...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2011-07-03 17:51 (ссылка)
Еще бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2011-07-01 21:46 (ссылка)
там баскетболисты были главными жыдоедами, не? их потом наши поцанчеги отлавливали кажись... я думаю это с баскетболом связано как то. так шо нехуй тут про "нормальных". баскетболисты это отметились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2011-07-02 18:45 (ссылка)
Была, кстате, реальная телега: литовские баскетболисты (оно и тогда "Жальгирис" называлось, ога) во время войны выиграли какой-то там чемпионат. Дык, добрые немцы предоставили бонусовый приз -- в шестом форте расстрелять скока хочешь жыдов. Баскетболисты с удовольствием постреляли, кто бы сомневалсо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2011-07-02 04:50 (ссылка)
Если всех поувозили "классово-чуждых" буржуев, то с хуя ли беднота стала б
за них переживать?
Имхо всё с точностью до противоположности -- не всю белую сволочь раздавили
с 40-го, сослали только самых отмороженных, а буржуйчиков попроще только
сняли с постов. И "бывшие", те, которые занимали в дореволюционной Литве
посты, а потом были смещены Советской Властью, затаили на неё обиду, и когда
началась война, проявили себя по полной.

Просто надо понимать, что в России, когда случилась революция, после неё
случилась Гражданская война, "бывшие" совсем не хотели отдавать власть
просто так. А в Литве и Латвии революция случилась только в 1940, и
гражданская война наложилась на ВОВ. Отсюда все эти "лесные братья" и
прочие пидарасы. Борьба против Советской власти была не национальной,
а классовой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2011-07-02 18:49 (ссылка)
Тут у тебя незнание местных реалий... И тогда, и сейчас, в Литве не было развитого пролетариата, опоры классовой бойни. Были бюргеры, ремесленники, фермеры... Война была во многом классовая, но, ващето, сугубо националистическая...
А крутых буржуев в Сибирь не возили -- шлёпнули на месте, хуле...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qulinxao
2011-07-01 15:27 (ссылка)
Человек - продукт общества.

законы природы не исключают возможность существования общества в котором
"нормальный человек ничего такого не устроит" есть норма.

насколько такое общество живуче в сравнении с различными цивилизоваными
- история даёт прямо противоположные ответы.

Человек пластичен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-07-01 15:29 (ссылка)
Разумеется - в обычной ситуации нормальный человек ничего такого не устроит почти в любом типе общества. А вот если немножко совсем изменить вводную - устроит и только так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]llsnk
2011-07-01 15:55 (ссылка)
По-разному.

(Ответить) (Уровень выше)