Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2006-07-14 12:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Любопытно, что обсуждение темы распада России в позитивном ключе становится популярно - сначала я проникся, сейчас [info]tiphareth обсуждает.
Что более интересно - [info]blue_olusha, особа приближенная к императору, выступает с конспирологической несколько теорией того же свойства.

Идея начинает овладевать массами? Или локальный вывих?

(Добавить комментарий)

локальный вывих
[info]ppkk
2006-07-14 14:54 (ссылка)
Конечно, это локальный вывих.

Страна в целом под контролем.

Я думаю, что скорее во время саммита сразу после очередной грузинской провокации прямо на глазах Бушемеркелей и компании Южную Осетию и Абхазию, Аджарию, а может и что ещё, включат в состав союзного государства a la Белоруссия. (Не то, чтобы я считаю это вероятным: я считаю это более вероятным, чем раскол РФ.)

Не "Единая Россия" в регионах не чахнет; РПЦ процветает.

Если кто и может начать раскол, так это радикалы из Москвы-СПб, но они (к счастью, так как мне не хочется раскола) весьма далеки что от реальной власти, что от власти над умами пассионариев (но это всё моё личное мнение).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: локальный вывих
[info]kouzdra
2006-07-14 14:57 (ссылка)
Я не о том, что наши товарисчи политики собираются делать, я о том, пойдет идея разела РФ в массы или нет. Как когда-то пошла идея раздела СССР, а потом - идея реабилитации коммунизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: локальный вывих
[info]ppkk
2006-07-14 15:40 (ссылка)
По-моему, идея развала СССР в массы не пошла тогда. Ну только Прибалтики.
Я читал толстые журналы и другую прессу тех времён не так давно (да я и сам, хоть малой, да тогда жил и обращал внимание), полное ощущение, что народ охватила неконструктивная тошнота: шли идеи перестройки, реструктуризации, немецкой социал-демократии. Объединяло мнение, что то, что имеет место (социализм) --- дерьмо.

О перспективах:

если говорить о массах, то помогает великий клиент AMD --- Google:

1. старая фигня о Чечне-Северном Кавказе (сейчас уже неактуальная)
(1998: http://bd.fom.ru/report/cat/Chechnya/stat_chechnya/of19982601,
наши дни: http://www.annews.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=40052 [прогноз: "к 2020-ому году"!])

2. двухлетней давности обострение: http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=17725 (написано, что это скорее акция протеста, угроза, а не попытка; причём отделиться "к кому"? на Украину?!?)

3. американские пропагандисты inopressa.ru пишут СЕЙЧАС о возможности отделения Калининграда: http://www.inopressa.ru/details.htm?id=7491

4. о "реальных" отделениях-присоединениях: внутрироссийские истории с объединениями субъектов федерации или, например, http://www.travel.ru/news/2006/06/08/90428.html

5. о том, что увлекает Вас: http://www.kurier.spb.ru/spbk/obshestvo/03_10.shtml


Что важно: практически всё найденное --- статьи в прессе. Никаких общественных движений, оппозиционных сайтов и т.п.



О тех, кто долбит клавиатуру сам, пишет blogs.yandex.ru:

http://users.livejournal.com/_kamil_/98313.html --- прогноз

Больше в первой тридцатке нет (в обоих случаях искал "отделиться от России").

Так что массы вряд ли за.

Пример: реакция на статью гандона из "Парламентской газеты" (сняли главного редактора, в блогах не видел, чтобы кто-то поддержал статью, кроме мудака из лживого "Московского комсомольца", который писал, что жалко главного редактора), ссылка: http://www.pnp.ru/archive/19490147.html.
Обсуждение в интернете, например: http://yuss.livejournal.com/20052.html?view=94292.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: локальный вывих
[info]kouzdra
2006-07-14 15:56 (ссылка)
Вы не о том - сепаратистские северо-западные (меня по географическим причиам интересует этот регион) сайты сообщества и проч. существуют давно и в количестве (так что - плохо искали), причем народ этим развлекающийся в прессе представлен (только в газетах они естественно напрямую не пишут).

Изменение заключается в другом - идея (причем - с позитивной окраской - не как страшилка, а как то, к чему стоит стремиться) вдруг начала всплывать в разговорах самых разных людей. На схожую тему тут недавно листвку у метро вручили - доберусь до нее с фотоаппаратом - отсканирую - она, конечно, шизовая - в духе ЖЖ-шных проектов от либертариев - типа каждому по соотвествуютщей доле участку земли и проч (с правом отделения с этой землей куда угодно). Но однако же - бумажка вполне реальная.

А с тем же коммунизмом именно так начиналось - году в 94-95 положительно о нем отзываться было в сети не очень принято - то есть были немногочисленные "красные" и все остальные, хоть и ругали Ельцина. А потом пошел процесс - сначала один "некрасный" сказал что-то хорошое, потом другой, а потом - прорвало и идея ну не на 100% овладела массами, но стала одной из ведущих.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: локальный вывих
[info]kouzdra
2006-07-14 16:01 (ссылка)
Upd - а листовочка вот этого http://www.kurier.spb.ru/spbk/obshestvo/03_10.shtml - как раз и лежи у меня дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: локальный вывих
[info]ppkk
2006-07-14 16:41 (ссылка)
Понятно, пообращаю внимание (если буду общаться с большим количеством народа реально, то устрою опрос).

"плохо искал" --- нет, искал хорошо: у Google, в отличие, например, от Яндекса, первостепенное значение имеет популярность ресурса. Например, я сделал сайтик, зарегистрировал на Яндексе, он сразу показался при поиске. А на Google только сейчас стал первым в списке (хотя дохлый; первый он только из-за узкоспециализированности). А мы тут обсуждаем скорее как раз популярность идеи.

(Я-то географически тоже в СПб, закончил мат.-мех, имел на втором курсе адрес pk@tepkom.ru, но фактически никак там не работал: суть в том, что круг общения у нас не может отличаться слишком сильно.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: локальный вывих
[info]kouzdra
2006-07-14 16:51 (ссылка)
Так я же не говорю, что идея сейчас популярна - сейчас народ ее воспринимают как полный бред. Но некоторый фон есть - и есть некоторые признаки того, что часть людей этому чуждых начинает уже более серьезно оценивать ее плюсы и минусы - к чему собственно мое замечание и относилось - что ей начинает интересоваться некоторое количество народа, который от этого всего абсолютно далек - я, собственно тоже далек, просто в мое поле зрения оно как-то попало еще с советских времен и я обращаю на это внимание.

А почему не нашлось - да очень просто - вот свежий сайт - http://www.ingria.info/ - там, разумеется, нет никаких призывов к отделению - зато там старательно занимаются созданием "ижорской" идентичности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: локальный вывих
[info]azatiy
2006-07-14 21:26 (ссылка)
Порасспрашивал знакомых.Относятся положительно, слегка с юмором.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forsyte
2006-07-14 17:20 (ссылка)
у меня складывается ощущение, что это прерогатива
исключительно блогосферщиков

(Ответить)


[info]gena_t
2006-07-15 05:26 (ссылка)
Интересно, если российское правительство хочет сохранить Россию, должно оно вас с Тифаретом убить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-07-15 11:46 (ссылка)
Нас убить недостаточно - мы - это уже вторая итерация, причем ничем особенным не выделяемся - даже в моем ЖЖ-шноом окружении есть еще несколько человек с похожими воззрениями, которые и со мной и Имшей имею мало общего - что и интересно. Настоящие идеологи сидят и тихо пишут статейки в сети и в прессе про Ингрию и проч.

(Ответить) (Уровень выше)