Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-01-23 19:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Техноложка

Береговые и речные броненосцы времен гражданской войны в США
Кажется никем так и невостребованная крайне стильная эстетика, к сожалению не все эти машины сохранились на фотографиях, так что частью приходится обходиться рисунками:


Бой между CSS "Вирджиния" (АКА "Мерримак") и USS "Монитор" (рисунок)



Они же



Модель "Вирджинии"



USS "Монитор" (рисунок)



На палубе "Монитора"



CSS "Вирджиния" (рисунок)



CSS "Вирджиния" в доке (рисунок)



CSS "Теннесси"



Речная канонерская лодка USS "Каир"


Первый в истории корабль, погибший в результате взрыва на мине:


Исторический момент (рисунок)


Сейчас он поднят и находится в музее в Виксбурге:




обратите внимание на дыру спереди в левом борту - результат подрыва на мине


Что любопытно - "Каир" был колесным пароходом - построен он (как и его систершипы) по катамаранной схеме - колесор расположено между корпусами - чтобы было защищено от воздействия оружия и не занимало места для пушек по бортам.

Схему, кстати, такую впервые реализовал Фултон в первом военном паровом корабле флота США - плавучей батарее USS Demologos AKA USS Fulton (построен в 1814-1816, в строю до 1829 года):





(Добавить комментарий)


[info]levsha
2013-01-23 20:48 (ссылка)
>Кажется никем так и невостребованная крайне стильная эстетика...

Американы их любят, но в основном как часть своей Гражданской -- с паровозами, гатлингами и развевающимися генеральскими бородами. Флотофилы по большей части нет -- кроме эстетики, там мало привлекательного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-23 22:09 (ссылка)
Флотофилы по большей части нет -- кроме эстетики, там мало привлекательного.

Они вообще-то на ноль помножили все существующие флоты. Потому как опытным путем было выяснено что против этих утюгов все существующие корабли просто бессильны. Их же ожесточенно тогда начали клонировать и осмыслять как их до ума довести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2013-01-23 22:45 (ссылка)
Насколько я понимаю, их считают переходным типом к полноценным эскадренным броненосцам. Там много неудачных решений, отчасти из-за общей экономической и технологической слабости, отчасти из-за инертности мышления. Колесный ход, общая орудийная палуба вместо башен и т.д. Ну и конкретно эти монстры никого особо не помножили на ноль, ибо мореходность была околоникакая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-23 23:22 (ссылка)
Колесный ход

Мерримак, Монитор и Теннесси как раз винтовые.

общая орудийная палуба вместо башен

Дык - Монитор - первый корабль с вращающейся башней как раз.

Они конечно переходные - но именно они предложили основные решения будущих кораблей и сделали ясным, что старые - не жильцы. Ну потому как пусть и довольно нишевой корабль, но такой, против которого "старые" имеют ровно один шанс - вовремя свалить (собственно в известном бою с Мерримаком "старые" блокадные корабли решили погеройствовать и вступить в бой - и результат оказался немного предсказуем - причем один корабль против толпы) - он значит, что "старые - все".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2013-01-24 00:04 (ссылка)
Насчет колесного хода -- я почему-то зацепился глазом за "Каир" и ступил. Ну и плюс вспомнились первые бои пароходофрегатов, Бутаков, все дела. Кстати, насчет сплошной орудийной палубы есть резон -- у них же у всех пушки гладкие и дульнозарядные. Это делает малоосмысленными башни, а скорый приход нарезных заметно понизит ценность "стелс-бронирования".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-24 00:11 (ссылка)
Кстати, насчет сплошной орудийной палубы есть резон -- у них же у всех пушки гладкие и дульнозарядные. Это делает малоосмысленными башни

Башня как раз была очень в тему - делая возможной стрельбу из главного (у Монитора и единственного) калибра в любом направлении - что вполне компенсироваго его по сравнению с Мерримаком "пушечную недостаточность"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2013-01-24 00:21 (ссылка)
Я понимаю, зачем нужна башня. Я не понимаю, как дульнозарядную пушку заряжать. Либо оставлять место для отката назад (что увеличивает бронируемый объем и площадь бронирования), либо бегать по палубе (что частично обессмысливает бронирование как таковое, прислуга при перезарядке не зашищена).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-24 00:25 (ссылка)
Ну как - у "Монитора" башня цельнобронированная - пушку в ней и откатывает и перезаряжают. Потом накатывают в амбразуру и палят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-01-23 22:12 (ссылка)
PS: Несчастная "Русалка" собственно как раз результат клонирования "Монитора" (1866 как раз) и потопла она от того же, что и сам "Монитор".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efemerid
2013-01-24 10:16 (ссылка)
Вот кстати да. Эти "неуязвимые" хУйни сами успешно шли на дно если чуть-чуть поднималось волнение.
Но влияние оказали, да. Этот класс кораблей, легкие речные броненосцы, он же так и назывался: "мониторы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-24 12:34 (ссылка)
Так они же оказали именно потому, что очень наглядно продемонстрировали, что шансы обычного корабля (даже очень навороченного) в столкновении с этой штукой крайне невелики.

А расчитывать, что не столкнешься - нельзя - это сразу превращает основные и ранее универсальные корабли в нишевое оружие.

Более того - раcсчитывать, что из-за низкой мореходности этот утюг к тебе не приплывет не устроит локальный флотокост прямо на базе - тоже нельзя - океан-то они вполне переплывали, хоть и занятие было стремным.

То есть просто создалась ситуация, когда приличный корабль должен был уметь справляться с этим утюгом или вести бой с ним хотя бы на равных - что и задало минимальный уровень требований - а дальше поехало.

Минное оружие кстати потому же стало резко популярным - что днище оказалось единственной уязвимой частью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-01-23 22:23 (ссылка)
PPS: Кстати - паровозы и гатлинги - тоже часть "войны новейшего времени". Две реально такие войны были - крымская и гражданская. Которые показали, что "воевать по старинке" уже нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)