Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2007-04-16 22:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пионер Лжи о "несогласных"

Неумные люди радуются свирепой решительности, с какой путинская власть разогнала «марш несогласных». Другие говорят, что все сволочи, но «несогласные» хотя бы за свободу и демократию. Лично у меня нет никаких иллюзий насчет наших «либералов». Это люди хорошо известные, интеллигентные, проверенные – первым делом, когда они дорвутся обратно к власти, начнут душить всякую оппозицию и настоящую демократию. Касьянов это Путин вчера и, быть может, Путин завтра.

Однако защищать право этих (и любых других) «несогласных» на свободу митингов и демонстраций следует именно для того, чтобы они не победили. А 14 апреля 200г года Касьянов и гоп-компания одержали над путинскими дуремарами сокрушительную политическую победу с большим отрывом.

Если бы либералам позволили свободно провести митинг и шествие по улицам Москвы, то всем стало бы очевидно, что эти люди не имеют массовой поддержки. Но невинную демонстрацию запретили, нагнали орды ментов, и под телекамеры западных СМИ повязали Касьянова с героическим лицом и шахматного чемпиона (в западных СМИ арест Каспарова в заголовках новостей). Большей услуги «несогласным» оказать нельзя было: на глазах цивилизованного мира свободолюбивые граждане героически борются против злобной путинской деспотии.


Ситуация не то, чтобы необычная, Пионер не в первый раз и не только у меня вызывает чувство "луча света в темном царстве". Но то, что те вещи, которые по идее должен говорить любой более или менее разумный человек (и уж тем более - любой либерал), говорит только жидоборец и поцреот - несколько грустно.


(Добавить комментарий)

баян, баян
[info]mochalkina
2007-04-16 22:45 (ссылка)
по-моему, этого только ленивый не говорил.

Ну, кроме собственно участников марша.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: баян, баян
[info]kouzdra
2007-04-16 23:19 (ссылка)
К сожалению - нет. По крайней мере в ЖЖ сейчас идет какая-то просто волна верноподданических постов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: баян, баян
[info]mochalkina
2007-04-17 18:35 (ссылка)
да вот хоть в "Эксперте" был такой мотив. И в постингах, на которые ссылается [info]nika. И у себя во френдленте видела не раз и не два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexartukov
2007-04-17 10:22 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]ppkk
2007-04-17 16:08 (ссылка)
Провокации были. Не было бы огромной толпы ментов, избили бы имевшихся, а самозащиту работников правопорядка назвали бы преступной. Митинг был разрешён, так что я не понимаю, откуда слова о запрете.

Тут главное — если власть имеет видеозаписи нарушений порядка, то она очки себе вернёт. Если нет — отсосала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-17 16:16 (ссылка)
Чтобы отделить и повязать кучку НБПшников толпы ментов совершенно не надо (что неоднократно власти с ними проделывали ранее без таких сверхусилий). А больше там ничего не требовалось. Ну и вообще - кроме неадеквата - есть еще один простой момент - если на 2-х тысячную толпу на 3/4 состоящую из тишайшей и вялой публики надо нагонять такую толпу ментов со всего региона - то что власти собираются делать столкнувшись с действительно агрессивной и организованной демонстрацией тыщ хотя бы на 20-30?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-04-17 19:44 (ссылка)
При чём тут кучка НБПшников???

Там ещё кусающиеся старушки, дегенераты от дегенерата Удальцова (АКМ, который пишет, что маршисты за Зюганова), маскирующиеся под журналистов провокаторы-транссексуалы, обличающие кровавый режим.

И это только то, что известно мне, не ходившему ни на один марш.

2000 могло быть в марте, в воскресенье было много меньше.

Агрессивная и организованная демонстрация тысяч на 20-30 будет выглядеть агрессивной, организованной демонстрацией тысяч на 60-100, а не "тишайшей и вялой публикой".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-04-17 19:46 (ссылка)
В смысле: там с пары кадров будет ясно, что бомбить её — как минимум возможный вариант.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-04-17 20:21 (ссылка)
Там было где-то в общей сложности тыщи полторы. Это немного. А кучка НБП-шников (человек 30 - с оочень большим запасом) - просто самая крупная из "страшных угроз порядку". АКМ-овцев несколько человек, ну может десяток-полтора - тоже с очень большим запасом. А подавляющая часть публики изумительно вялая.

В смысле: там с пары кадров будет ясно, что бомбить её — как минимум возможный вариант

Так при чем там "пара кадров" - 20-30 тыс при нормальной организации - проблема уже не пиаровского типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-04-17 20:43 (ссылка)
А старушки боевого назначения?

"Вялая публика", наверное, — корреспонденты и зрители. Их вообще некорректно включать в "участников марша", но технически сложно не считать.

У меня друг ходил чисто зрителем, да ещё и с корреспондентом. Однако корреспондент ангажированный (бывший помощник бывшего депутата Гуляева), так что корреспондента надо считать (он ездил к травмпункту им. Гуляева, а жена Удальцова их покормила).

проблема не пиаровского типа
Даже Руанда — проблема пиаровского типа в современном мире…

Вводится чрезвычайное положение, начинается гражданская война. Что-нибудь такое. Всё зависит от того, насколько определённо организованная, агрессивная и вооружённая толпа.

Если это одетые в чёрную форму люди с ружьями, ножами и арматурой, то с пары кадров будет ясно, что расстрелять их — вариант (разбомбить и т.п.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-18 00:59 (ссылка)
У меня друг ходил чисто зрителем, да ещё и с корреспондентом. Однако корреспондент ангажированный

Я вроде бы тоже "зрителем" ходил - но при этом с довольно приличной стенью злости - специально на рожон лезть не собирался и не полез, но в общем настроение было в меру боевое. Меня как раз скорее "идейная" публика смущает.

Если это одетые в чёрную форму люди с ружьями, ножами и арматурой, то с пары кадров будет ясно, что расстрелять их — вариант (разбомбить и т.п.)

Дело в том, что власть, которая из протестной акции в 20-30 тыс человек сделает гражданскую войну, войну эту почти наверняка сольет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-04-18 14:56 (ссылка)
Дело в том, что власть, которая из протестной акции в 20-30 тыс человек сделает гражданскую войну, войну эту почти наверняка сольет.

Это зависит от граждан. Если это будет чрезвычайное положение и гражданская война 140000000 против 100000, то не сольёт, а будет тупая тягомотина типа Чечни (в смысле пиара, а не боевых действий).

Если в Ленинграде 30000 человек выйдет с оружием, чтобы отделить город от страны, я готов взять оружие, чтобы им противостоять, так что гражданская война (в случае, если власть допустит такое выступление) состоится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2008-12-08 21:29 (ссылка)
(По просьбе "корреспондента" убрал имя-фамилию и ссылку на район проживания на момент моего более частого с ним общения.)

Я не знаю, кто там идейная публика.

Вот Удальцов — человек известный, а пишет, что "Говномарш" за Зюганова.

Гуляев мне вообще непонятен: на его сайте (gulyaev.org) фотографии с "Говномарша" (этого самого "корреспондента", *** в ***е живёт, *** ***, тошнотворные тексты о маршах — тоже) явно важнее документов и т.п.

КаКаЛи — вообще несерьёзные люди, их призывы непонятны.

По-моему, на марше не было идейных: были "зрители" (по самоидентификации), "хищники крови" (***, гопота, "зрители", решившие посмотреть, как кого-нибудь бить будут, кусающиеся бабушки) и беспринципные борцы за объедки власти (Гуляев-КаКаЛи и т.п.), причём чужой. Очень много корреспондентов наверняка было (всё-таки жилеты уже не кажутся такой плохой идеей).

"Зрители" и "хищники крови" отчасти могли вестись на анонс: "будет весело и страшно".

Какая-такая идея? Последовательной солидарной позиции близко не видно… А популистские лозунги отсасывают даже от таковых у СПС.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleo.livejournal.com
2007-04-20 17:51 (ссылка)
При несогласии с аргументацией, соглашусь с резулятивной частью - власть зачем-то устроила пиар всем несогласным.

С другой стороны, есть и второй вариант: пиар делали совершенно осознанно, но чёрный - для отождествления любой оппозиции с экстремистами и беспредельщиками, благо, "новости" на ТВ снова делают по советским рецептам, а пипл хавает.

Не мне судить, получилось ли первое или второе. Время покажет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-04-20 18:19 (ссылка)
Что до "остального" - вчера языком зацепился

Нынешняя ДР, по мнению пионера (да и моему) - маргинаьлная группировка, так что это применинмо и к ней. О эффекте, который тема интересная - потом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-04-20 23:55 (ссылка)
пиар делали совершенно осознанно, но чёрный - для отождествления любой оппозиции с экстремистами и беспредельщиками

Для кого как. Я лично шел туда в предположении, что драка все-таки вполне возможно будет (потому и фотика не взял - у меня сейчас чужой - рисковать не хотелось), и потому и тусовался в окрестностях красных флагов. И по-моему - это правильно в текущей ситуации - какие тут нафиг "мирные митинги". Просто оно было слишком вялое и я решлл выйти из оцепления через метро и пройтись навстречу. То есть опять же - на ментов я кидаться не собирался, но если бы они кинулись на флаги когда я рядом был - претензий бы не имел.

Вообще же - эффект получился довольно странный - судя даже по ЖЖ - к вам пришло довольно много народа, которые ваши ценности не разделяет, но которые имеют вполне твердые представления о том, зачем они к вам шли и ради чего рисковали пиздюлей получить. И довольно зло настроенные. Теже [info]vvagr@lj и [info]conceptualist@lj, например.

(Ответить) (Уровень выше)