Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2005-09-23 01:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из комментов
http://www.livejournal.com/users/adolfych/17940.html?thread=12454676#t12454676
вы не представляете себе будущее Росии как демократической цивилизованной страны входящей в Европейский союз?

А Вы не могли бы объяснить мне зачем? "европейскость", конечно очень льстит самолюбию, но не булькает. Что России надо в ЕС? Рынок сбыта? - так он зарегулирован, очень конкурентен и малоприбылен. Влезть туда сложно, а в случае успеха - удовлетворение в основном моральное. То есть - если вы умеете делать, скажем, телефоны, надо лезть с ними на развивающиеся рынки - там конкуренция меньше, а маржа больше. А ЕС - ну как получится.

Что еще в ЕС - военно-политичекий союз - дохлый он. При любой серьезной угрозе интересам одного из членов он рассыплется на составляющие. Скажем - в случае трений с Китаем - ЕС не только не защитит, а еще и поднажмет, чтобы сами сибирь отдали - "чтобы не было войны". Потому что на войну Рф с Китаем ему наплевать, а война члена НАТО - очень нежелательно. Будут как в Мюнхене давить - чтобы и сохранить лицо и не выполнить свои обязательства.

Перспективы - перспективы очевидно тоже на востоке - Китай, Индия, Корея, Япония развиваются. А ЕС - сонное болото. И жуткая бюрократия.

Ну то есть - и зачем России ЕС? По-моему - только как рынок сбыта биржевых товаров - сырья то-есть и продукции низкого передела - этот рынок простой и потому маржа там "глобальная". Так он никуда и без членства в ЕС не денется. Так что поворот жопой к Европе - объективная необходимость.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]boleslav
2005-09-23 17:32 (ссылка)
Некорректное сравнение. Пример отвёрточной сборки - это создание модов для игр с закрытым кодом или программирование надстроек над win.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-09-23 17:39 (ссылка)
Почему же - практически все инструменты в программировании не своего производства. Своя обычно только идея. То есть - разработка. Вот возьмем тот же BBK - они чем хороши - они практически безукоризненно проигрывают почти все носители - от фирменных до самописхных DVD/MP4. И именно это - заслуга китайцев. Европейцы, японцы и американцы не шевелятся - и теряют рынок и деньги.

И поэтому BBK - не отверточная сборка, вне зависимости от того, из каких комплектуюзих и на каком оборудовании он делатся - потому что то, за что его предпочитают конкурентам - действительно "Made in China".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boleslav
2005-09-23 17:47 (ссылка)
>> Почему же - практически все инструменты в программировании не своего производства.

А как же open source?

>> И поэтому BBK - не отверточная сборка, вне зависимости от того, из каких комплектуюзих и на каком оборудовании он делатся - потому что то, за что его предпочитают конкурентам - действительно "Made in China".

Пока китайцы празднуют успех, те же американцы и европейцы уже создают новые комплектующие и оборудование, которое потом придётся покупать китайцам. И что смешно: в случае если вдруг европейцы и американцы испарятся, китайцы лишатся успеха, потому что не станет комплектующих, а станки без обслуживания попросту сломаются. Обезьяне можно дать автомат и научить её стрелять. Но уже разобрать автомат, прочистить и собрать заново она не в силах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-09-23 18:19 (ссылка)
>> а как же open source?

А вы знаете много россйского OSS?

Пока китайцы празднуют успех, те же американцы и европейцы уже создают новые комплектующие и оборудование, которое потом придётся покупать китайцам. И что смешно: в случае если вдруг европейцы и американцы испарятся, китайцы лишатся успеха, потому что не станет комплектующих

А вот тут Вы не правы в корне - пока оригинальная часть продукции пользуется спросом - будут и комплектующие. Если американцы уйдут с этого рынка - прийдут другие. Например - теже китайцы. Они и так скорее всего придут - имея продукцию с большой добавленной стоимостью и деешевую раб. силу вполне можно позволить себе полезть и вниз по технологической цепочке.

Реальный риск другой - база успеха не очень прочная и конкуренты начнут копировать. Да - копировать у китайцев (впрочем фирма уже подялась на другой уровень и еслип не будет делать глупостей - его не потеряет). Но так это у них только начало. LG и Samsung стоят уже очень прочно.

То есть - если гордиться тем, что "все свое" - сырьевая ориентация - самое то. Там как раз легко "делать все самим". Только смысл?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty
2005-09-24 05:08 (ссылка)
Ерунда какая. Ладно бы в Китае только производство было (не суть важно, на каких станках) . Так ведь и разработка тоде там же, ну и что что в отделениях западных фирм. Инженеры там китайские, с китайским образованием и никуда уезжать не собирающиеся. Так что с разборкой, чисткой и сборкой там все нормально.

Мне кажется, что главный изъян в ваших рассуждениях - это неявное предположени, что глобализация (а данном случае - вывоз промышленности в Китай) контролируема и доведена до состояния, дающего максимальные стратегические преимущества западным фирмам. Это неверно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -