(Добавить комментарий)

	dna21m 2008-08-10 06:24 (ссылка)
	Есть детское порно. Говорю как педофил. Весьма дрочибельно. (Ответить)

	oboguev 2008-08-10 09:07 (ссылка)
	И чего почти никогда не делают -- не приводят слова фотографа снявшего этот кадр: "Ничего этого не произошло бы, если бы не агрессия северного Вьетнама". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dna21m 2008-08-10 09:18 (ссылка)
	Фотограф да, очень умный. Он-то точно знает, почему что произошло. У него и фотоаппарат есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev 2008-08-10 13:10 (ссылка)
	Чтобы знать это, не нужно быть фотографом. Достаточно кое-что знать про вьетнамскую войну. (Не знать чего фотограф не мог.) (Ответить) (Уровень выше)

	kouzdra 2008-08-10 13:06 (ссылка)
	Спасибо! Какая прелесть! Это настолько прекрасный образец пропагандистской демагогии, что он затмевает даже пляски вокруг этого снимка :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	kouzdra 2008-08-10 13:17 (ссылка)
	Ну кажется такую чушь наши все-таки не несли - именно потому, что весьма низкопробная демагогия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev 2008-08-10 13:22 (ссылка)
	Ну, я такое сегодня читал. Впрочем, несли или нет, так это было там или не так -- неважно. Я специально курсивом, для удобочитаемости выделил: условный пример. Модельный, если Вам угодно другое слово. Служащий для растолковывания чему равно 2x2, и ни для каких других целей. Потому что нас здесь интересует не Осетия, а Вьетнам, а во Вьетнаме это было ТАК. (Ответить) (Уровень выше)

oboguev 2008-08-11 20:44 (ссылка)

по характеру повреждений домов вижу, что били по некоему объекту, расположенному между ними. Фото 2,4,6 дают возможность понять, что между домами площадка, на которой размещался некий объект, прикрытый маскировкой, и имеющий унутре взрывчатку и некоторое количество горючего. И сей загадочный объект оператор упорно не хочет помещать в кадр. Второе - люди на фотках убиты взрывной волной. Третье - повреждения домом от взрывной волны и некоторого количества осколков и горящих частей, еще и летящих нехарактерно для осколков авиабомб и ракет. Короче, там стояла либо броня, скорее всего самоходный миномет или гаубица в полукапонире, или был склад боеприпасов. Весьма ювелирно уничтоженый..." http://asriyan.livejournal.com/130758.html (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	kouzdra 2008-08-10 13:23 (ссылка)
	Я с Вами по существу спорить желания не имею - бо ваша система оценок сводится вкратце к "США и его протеже всегда и везде правы", но prooflink киньте все-таки. Я с удовольствием добавлю эту фразу фотографа - она мне очень понравилась. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev 2008-08-10 13:25 (ссылка)
	Ваши мечтания о моей системе оценок -- это дело ваше, семейное. А вот что по существу Вам сказать нечего -- это Вы упомянули к месту. (Ответить) (Уровень выше)

oboguev 2008-08-10 13:23 (ссылка)

Какой, собственно, пропагандистской демагогии? Вот вчера в Гори "разбомбили дом". Как рассказывают (не знаю, так это или нет, беру сейчас просто как свежий условный случай иллюстрирующий вам смысл сказанного), там стояла артиллерийская установка обстреливающая район Цхинвали. По этой установке произвели хирургический удар и ее уничтожили. При этом взорвался расположенный там склад снарядов, взрывом которого и оказались повреждены прилегающие дома и убиты гражданские жители. Теперь, внимание: если бы 1) грузинская армия и правительство не начали вторжение в Осетию 2) если бы они не размещали боевые установки в гражданских кварталах то жители Гори не пострадали бы. Вот вам истинный "образец пропагандистской демагогии", который затмевает для Вас что угодно. * * * Или, может, Вы не знали, что никакого "южновьетнамского вьетконга" не было, это с самого начала была группа эманированная из северного Вьетнама? Напрасно, северновьетнамские товарищи давно сами об этом рассказали. Ну а что начиная со второго этапа войны, когда и была снята оная фотография, пол-вьетконга составляли просто регулярные силы северовьетнамской армии, т.е. шло прямое и открытое вторжение коммунистического режима в южный Вьетнам, это никогда не было секретом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2008-08-10 13:25 (ссылка)
	Ну впрочем - примите симметричный аргумент - "если бы США не поддерживали своих марионеток и не мешали воссоединению страны - ничего этого не было бы" - тоже правда :))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oboguev 2008-08-10 13:30 (ссылка)

Воссоединению страны под коммунистической деспотией уничтожившей миллионы захваченных ею людей? Из чего также вытекало падение остальной Азии, утрата credibility всей системы американских союзов, переход западноевропейских стран к appeasement-у СССР и постепенное умирание НАТО, экспансия коммунизма в третий мир и конечное торжество коммунизма на большей части земного шара, с осадой оставшегося северноамериканского континента? Нет уж, спасибо. А вот не лучше ли было бы, если б СССР и Китай не поддерживали своих марионеток? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2008-08-10 14:05 (ссылка)
	Это уже, видите ли, зависит от точки зрения - у Вас она проамериканская - и вы всегда найдете аргументы в его пользу. Но скажите - какое дело помянутой вьетнамской девочке (или скажем - мне лично) до "кредибилити системы американских союзов"? - не - это вы мощно сказали :))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oboguev 2008-08-11 08:37 (ссылка)

Моя точка зрения не "проамериканская", а про-свободная, про-человеческая, про-гуманистическая, про-демократическая и про-моральная. Если эти факторы коррелируют с американской политикой, тем лучше для последней. Поскольку Вы признали, что Ваша точка зрения незащитима аргументами, т.е. является ложной, позвольте спросить: для чего Вы считаете нужным придерживаться лжи? Солженицин не велел. > какое дело помянутой вьетнамской девочке до "кредибилити системы американских союзов" Девочке дело такое, что она при первой возможности бежала из коммунистического рая (выпрыгнув в Канаде с самолёта Москва-Куба и попросив политического убежища) и живёт в свободном мире. "Я хочу быть свободной", сказала г-жа Ким Фук. http://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Phuc_Phan_Thi (Ответить) (Уровень выше)

	kouzdra 2008-08-10 13:07 (ссылка)
	PS: А prooflink можно - я хочу поделиться с публикой этой радостью (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev 2008-08-10 13:26 (ссылка)
	Напрягитесь сами пожалуйста, я ведь не ходячий гугль. Уверен что за 15 минут Вы самостоятельно найдёте. Рекомендую начать с разыскания фамилии фотографа. (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2008-08-10 16:54 (ссылка)
	Не было такого. (Ответить) (Уровень выше)

	max630.net 2008-08-10 18:51 (ссылка)
	Я видимо не в контексте, но никакой разницы не вижу. А что это там за атмосферное явление у них за спиной? (Ответить)

oboguev 2008-08-11 08:29 (ссылка)

Кстати, вот эта девочка и фотограф через год: А вот эта девочка сейчас: Бежала из коммунистического рая и живёт в Канаде. Бежала она во время коммунистического пропагандистского турне из самолёта Москва-Куба во время дозаправки в Канаде. Ms. Kim Phuc is not overtly political, perhaps understandably. After being used as a propaganda tool by the Vietnamese government, she defected with her husband, Bui Huy Toan, during a refueling stopover in Canada on a flight from Moscow to Cuba. "I want to have freedom myself, and build my family," she said. The couple live in Toronto with their two boys, Thomas, 6, and Stephen, 3. * * * Associated Press photographer Huyn Cong (Nick) Ut won the Pulitzer Prize for the picture. He later moved to A.P.'s Los Angeles bureau. Ut, a native of South Vietnam, said he remains a fan of President Nixon for trying to protect the South Vietnamese from Communists. "You know, he was a good president. I like Nixon very much," he said. * * * К слову сказать, бомбы были сброшены НЕ американскими лётчиками, а южновьетнамской авиацией пытавшейся по запросу южновьетнамской армии разблокировать дорогу захваченную коммунистическими агрессорами. Единственные американцы, которые там сколь-либо рядом вообще присутствовали, были американскими журналистами. So much for "преступления американской военщины". (Ответить)