Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-09-21 15:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все побежали и я побежал
Идут славянофилы и нигилисты;
У тех и у других ногти не чисты.

Ибо если они не сходятся в теории вероятности,
То сходятся в неопрятности.

И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее
Русского безбожия и православия.

На краю разверстой могилы
Имеют спорить нигилисты и славянофилы.

Первые утверждают, что кто умрет,
Тот весь обращается в кислород.

Вторые - что он входит в небесные угодия
И делается братчиком Кирилла-Мефодия.

И что верные вести оттудова
Получила сама графиня Блудова.

Для решения этого спора
Стороны приглашают аудитора....




Про русофобию, значить. И основы бытия. Национального.

Миша определил русофобию как нелюбовь к "уникальному выбору русской цивилизации" и самой этой цивилизации; то есть неприятие византийщины, православия и имперского патриотизма в широком спектре от сталинизма и до фофудьи (запись пользуется популярностью)

На самом деле ничего нового в этом нет - чистой воды формула "западничества" в смысле 19 века. "Свет с Запада". Фофудья произошла примерно тогда же - в виде движения снизу - разнобразные славянофилы, сверху - известная фофудьеносная триада графа Уварова.

Что интересно - никакого "уникальных основ русского бытия" в природе нет. Фофудья и исконничество - вещь абсолютно европейская - стандартный атрибут нацбилдинга и в той или иной (почти всегда - довольно смешной и дурновато пахнущей) форме в 19 веке был кажется у всех без исключения народов. Вот как раз западничеству евроаналоги подобрать несколько труднее (разного рода прогрессизм и бремя белого человека несколько другое) - хотя в 20 веке структурно аналогичным явлением были просоветские настроения в довоенной евроинтеллигенции очень распространенные.

Культ священного сапога - тоже изобретение вполне европейское и в первой половине 20 века очень популярное.
Собственно это и естественно, потому что если какие-то национальные основы были (хотя никаких оснований это полагать нет), то после нескольких веков зачисток под разными модернизаторскими затеями, от них ничего не осталось.

Другое дело что в Европах эти же "основы национального бытия" сейчас считаются несколько моветоном, не соответствующим требованию момента (причина видимо именно в том, что ЕС, как и СССР - проект имперский, а не национальный - и инструменты национального строительства сейчас там не к месту).

Я это все не к тому, что фофудья - это хорошо. А к тому, что ни хрена "специфически русского" (кроме деталей национального костюма) в ней нет. Потому идея обличать ее под лозунгами "свет с запада" imho не есть разумно.

Ну и вообще - не стоит преувеличивать "специфику русской цивилизации". Главная специфика русской цивилизации в данный момент состоит в основном в том, что означенная цивилизация прочно сидит на попе посреди лужи - соответственно то, что повыплывали всякие подзабытые уже идеологии просто обозначает глубину регресса. Приличного довольно.

В таком вот аксепте.

PS: Есть еще один момент - в российской версии западничество и исконничество зародились видимо во время реформ Петра: "исконничество" скорее не как реальное явление, а как жупел которым размахивали пропагандисты от модернизации. Реальная оппозиция тогда была другой - раскол - явление никак не исконническое, несмотря на общность некоторых атрибутов. Ну а во время "национального строительства" по образу и подобию жупела сконструировали уже реальное движение.

PPS: Подумав, вспомнил еще один источник и составную часть фофудьи - теорию, что "Москва - третий Рим". Но там скорее естественное желание послать папу с его претензиями нафиг, которое ничего особенно оригинального не содержит. Эта же теория не мешала во время смуты настойчиво звать на царство то польского, то шведского принца (негоциации кончились ничем из-за чрезмерных аппетитов кандидатов - товарищи переоценили степень развала и свои силы и попытались захавать вообще все).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

если
[info]sigtryggr
2008-09-22 21:28 (ссылка)
очень коротко выразить, то надо ехать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если
[info]yaroslavz
2008-09-22 21:35 (ссылка)
В принципе, мне пофигу, могу и тут подорваться со всеми. Не уеду, буду приносить России вред; уеду, тоже буду приносить России вред - экзистенциальная задача в любом случае выполняется, поэтому я не напрягаюсь в плане уехать/не уехать. На самом деле эмигрантские разговоры в ЖЖшке на 70% просто повод поругать Россию у местных русофобов: тут некоторые годами обещают уехать, и до сих пор тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну смотрите
[info]sigtryggr
2008-09-22 22:22 (ссылка)
Вас типо предупреждали, гыгыгы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну смотрите
[info]yaroslavz
2008-09-22 22:55 (ссылка)
Да уже лет десять предупреждают, так что давно уже надоело бояться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а чего
[info]sigtryggr
2008-09-22 22:55 (ссылка)
нас бояться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а чего
[info]yaroslavz
2008-09-22 22:56 (ссылка)
Бояться тех, кто угрожает. Разных угроз от разных русских, поверьте, я выслушал уже больше, чем пользователей на тифаретнике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это наверное
[info]sigtryggr
2008-09-22 22:58 (ссылка)
замаскированные негротатары были, а не русские

они такие, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это наверное
[info]yaroslavz
2008-09-22 23:03 (ссылка)
Ну не знаю, вам как русскому, вероятно, лучше знать, негры ваши русские или татары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не мешайте
[info]sigtryggr
2008-09-22 23:05 (ссылка)
ваших татарских мусульманских негров с нашими русскими православными ефиопами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не мешайте
[info]yaroslavz
2008-09-22 23:21 (ссылка)
Типа Пушкина, что ли? Один эфиоп, как известно, составил вам язык, который сами русские составить были не в состоянии, с тех пор считается наилучшим русским поэтом, в каждом городе памятники. То есть русские сами признают, что черножопый ниггер из Эфиопии сделал то, что было не под силу ни одному русскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пушкин
[info]sigtryggr
2008-09-22 23:22 (ссылка)
был немец, если Вы не в курсе

и по мужской линии, и по женской

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пушкин
[info]yaroslavz
2008-09-22 23:32 (ссылка)
С какой это стати? У вас просто прорывы в пушкинистике, вы еще скажите, что Гоголь не украинец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

стыдно
[info]sigtryggr
2008-09-23 19:50 (ссылка)
выдаете себя за взрослого, образованного человека, а сами и не знаете, что Пушкин был немец.

Этак Вы пожалуй еще и в Деда Мороза верите.

Вообще все великие поэты - немцы. Потому что культурная нация. Не то, что какие-нибудь там русские или мордвины. Или того хуже, татары с поляками.

Вот Пушкин например - утром выкушает кирша с шайземахерштрюбзахеркинделем, и на коня садится. Скачет. Смотрит - нет ли где татарина. Если где татарина увидит - сразу херак по нему из пистолета! А если полячку увидит, то сначала изнасилует, а потом поцелует в сахарные уста. Вот он какой, Пушкин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стыдно
[info]yaroslavz
2008-09-23 19:52 (ссылка)
Да я вижу, вы просто упоротый москаль, если очевидного факта негритянства Пушкина не знаете.
"Все великие поэты - немцы" вообще клево звучит. Вообще характерно, что русскую нацию всегда защищают безмозглые идиоты и тупоголовые расисты вроде вас, куздры, деда мити. Это доказывает, что ваша нация кончит могилой уже очень скоро, поскольку дошла уже до последней стадии вырождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы еще скажите
[info]sigtryggr
2008-09-23 19:55 (ссылка)
что Гете не немец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы еще скажите
[info]yaroslavz
2008-09-23 19:59 (ссылка)
Ну, кроме Гете, конечно, много еще кого было, что за москальское узколобие, сводить всех поэтов к единственному вами читанному, а именно к Гете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну
[info]sigtryggr
2008-09-23 20:08 (ссылка)
еще скажите, что Шиллер не немец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну
[info]yaroslavz
2008-09-23 20:15 (ссылка)
к русскому вопросу это в любом случае не относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как так не относится?
[info]sigtryggr
2008-09-23 20:19 (ссылка)
отвечайте: Шиллер немец?

Гердер немец?

Фон Рихтгоффен немец?

Райнер Мария Рильке немец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как так не относится?
[info]yaroslavz
2008-09-23 20:21 (ссылка)
Пиздец как остроумно, я впечатлился.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -