Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-09-21 15:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все побежали и я побежал
Идут славянофилы и нигилисты;
У тех и у других ногти не чисты.

Ибо если они не сходятся в теории вероятности,
То сходятся в неопрятности.

И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее
Русского безбожия и православия.

На краю разверстой могилы
Имеют спорить нигилисты и славянофилы.

Первые утверждают, что кто умрет,
Тот весь обращается в кислород.

Вторые - что он входит в небесные угодия
И делается братчиком Кирилла-Мефодия.

И что верные вести оттудова
Получила сама графиня Блудова.

Для решения этого спора
Стороны приглашают аудитора....




Про русофобию, значить. И основы бытия. Национального.

Миша определил русофобию как нелюбовь к "уникальному выбору русской цивилизации" и самой этой цивилизации; то есть неприятие византийщины, православия и имперского патриотизма в широком спектре от сталинизма и до фофудьи (запись пользуется популярностью)

На самом деле ничего нового в этом нет - чистой воды формула "западничества" в смысле 19 века. "Свет с Запада". Фофудья произошла примерно тогда же - в виде движения снизу - разнобразные славянофилы, сверху - известная фофудьеносная триада графа Уварова.

Что интересно - никакого "уникальных основ русского бытия" в природе нет. Фофудья и исконничество - вещь абсолютно европейская - стандартный атрибут нацбилдинга и в той или иной (почти всегда - довольно смешной и дурновато пахнущей) форме в 19 веке был кажется у всех без исключения народов. Вот как раз западничеству евроаналоги подобрать несколько труднее (разного рода прогрессизм и бремя белого человека несколько другое) - хотя в 20 веке структурно аналогичным явлением были просоветские настроения в довоенной евроинтеллигенции очень распространенные.

Культ священного сапога - тоже изобретение вполне европейское и в первой половине 20 века очень популярное.
Собственно это и естественно, потому что если какие-то национальные основы были (хотя никаких оснований это полагать нет), то после нескольких веков зачисток под разными модернизаторскими затеями, от них ничего не осталось.

Другое дело что в Европах эти же "основы национального бытия" сейчас считаются несколько моветоном, не соответствующим требованию момента (причина видимо именно в том, что ЕС, как и СССР - проект имперский, а не национальный - и инструменты национального строительства сейчас там не к месту).

Я это все не к тому, что фофудья - это хорошо. А к тому, что ни хрена "специфически русского" (кроме деталей национального костюма) в ней нет. Потому идея обличать ее под лозунгами "свет с запада" imho не есть разумно.

Ну и вообще - не стоит преувеличивать "специфику русской цивилизации". Главная специфика русской цивилизации в данный момент состоит в основном в том, что означенная цивилизация прочно сидит на попе посреди лужи - соответственно то, что повыплывали всякие подзабытые уже идеологии просто обозначает глубину регресса. Приличного довольно.

В таком вот аксепте.

PS: Есть еще один момент - в российской версии западничество и исконничество зародились видимо во время реформ Петра: "исконничество" скорее не как реальное явление, а как жупел которым размахивали пропагандисты от модернизации. Реальная оппозиция тогда была другой - раскол - явление никак не исконническое, несмотря на общность некоторых атрибутов. Ну а во время "национального строительства" по образу и подобию жупела сконструировали уже реальное движение.

PPS: Подумав, вспомнил еще один источник и составную часть фофудьи - теорию, что "Москва - третий Рим". Но там скорее естественное желание послать папу с его претензиями нафиг, которое ничего особенно оригинального не содержит. Эта же теория не мешала во время смуты настойчиво звать на царство то польского, то шведского принца (негоциации кончились ничем из-за чрезмерных аппетитов кандидатов - товарищи переоценили степень развала и свои силы и попытались захавать вообще все).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Зауза
[info]sigtryggr
2008-09-22 22:27 (ссылка)
Zaoouuuza

залезьте в свой холодильнег - вдруг там СВИНЯТИНА?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зауза
[info]yaroslavz
2008-09-22 22:49 (ссылка)
Заранее знаю, что он вообще пустой, поскольку, в отличие от трусливых русских, я вообще не делаю никаких запасов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

может
[info]sigtryggr
2008-09-22 22:54 (ссылка)
у Вас там и ПЕЧЕНЕК тоже нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: может
[info]yaroslavz
2008-09-22 22:55 (ссылка)
Нет, нету, а вы что, как любой русский, мечтаете ограбить мой холодильник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

тогда
[info]sigtryggr
2008-09-22 22:57 (ссылка)
зачем Вам холодильник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тогда
[info]yaroslavz
2008-09-22 22:58 (ссылка)
Хата съемная, он вообще не мой, а хозяйки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

даже не знаю,
[info]sigtryggr
2008-09-22 23:01 (ссылка)
что и ответить

(Ответить) (Уровень выше)

По вольной ассоциации вспомнилось:
[info]kouzdra
2008-09-22 22:59 (ссылка)
4) У р у с - К у г у ш - К и л ь д и б а е в, Маныл Самылович, капитан-поручик из лейб-кампанцев. Отличался безумной отвагой и даже брал
однажды приступом город Глупов. По доведении о сем до сведения, похвалы
не получил и в 1745 году уволен с распубликованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нет
[info]sigtryggr
2008-09-22 23:02 (ссылка)
здесь явно перед нами больше Урус-Кугуш-Кильдибаева

на самом деле я реально уважаю таких людей, конечно, я бы так не смог жить ни разу

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По вольной ассоциации вспомнилось:
[info]yaroslavz
2008-09-22 23:19 (ссылка)
Салтыков кстати, сам татарин, что видно уже по фамилии. Так что это у него самоирония. У русских ее не бывает, поэтому вам трудно понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

он
[info]sigtryggr
2008-09-22 23:24 (ссылка)
мордвин

ибо Щедрин

мордвины склонны к меланхолии. Вам это трудно понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он
[info]yaroslavz
2008-09-22 23:31 (ссылка)
Мордвины в целом кошерный народ, хотя бы потому, что нерусские.
Впрочем, по первой фамилии все-таки татарин: http://www.ubrus.org/dictionary-units/?id=36721

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

опять
[info]sigtryggr
2008-09-23 19:53 (ссылка)
демонстрируете свое невежество

русские это и есть финномонголомордвины.

С легкой немецкой примесью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: опять
[info]yaroslavz
2008-09-23 20:07 (ссылка)
А, вы еще и финномонголомордвин? Боже мой, с каким мутантом я разговариваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поскреби
[info]sigtryggr
2008-09-23 20:13 (ссылка)
татарина

найдешь финномонголомордвина

поскреби поляка

найдешь финномонголотатарина

поскреби мутанта

найдешь финномонголополяка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поскреби
[info]yaroslavz
2008-09-23 20:28 (ссылка)
скоро у вас явно дойдет до беспорядочного набора букв, знаки препинания уже пропущены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

где? (-)
[info]sigtryggr
2008-09-23 21:51 (ссылка)
.,;ы!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По вольной ассоциации вспомнилось:
[info]kouzdra
2008-09-23 00:34 (ссылка)
Я тут скорее про безумство храбрых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По вольной ассоциации вспомнилось:
[info]yaroslavz
2008-09-23 00:41 (ссылка)
А, ну этому-то уже полторы тысячи лет как поем мы песню.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -