Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-04-14 17:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересное явление: [info]object@lj характеризует как "отличную статью" поток сознания начинающийся со следующего абзаца:

Почему не могло быть модернизации, научной организации труда, научно-технической революции в Советском Союзе? Потому что не было мотивационного механизма в виде частной инициативы и гарантии сохранности интеллектуальной собственности для субъектов модернизации. То есть для креативно мыслящих людей. И еще потому, что не было свободы. Персональный компьютер не мог быть создан в СССР принципиально. Любой ксерокс находился под контролем КГБ. Советская власть в кошмарном сне не могла представить, чтобы у гражданина появилась личная электронно-вычислительная машина...

Вотт imho этот абзац автора характеризует столь же исчерпывающе, как упоминание торсионных полей в физическом тексте - автор фрик и никак по другому его воспринимать нельзя.


(Добавить комментарий)


[info]ppkk
2009-04-14 17:45 (ссылка)
"Новая газета", хрен ли. Там самое адекватное, наверное,— интервью Медведева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-04-14 18:22 (ссылка)
НоГа в общем ничем не хуже других на общем фоне - бредятину печатают в везде и в количестве. Тут интересно именно то, что кто-то это как "отличную статью" характеризует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-04-14 19:24 (ссылка)
По-моему, хуже. То есть, есть газеты и похуже, но "Известия", "Российская газета", "Коммерсант" — совершенно другой уровень. Ну и (другие?) газеты, печатающие обычное УГ, по-моему, тоже лучше.

У них дефективность заложена в самой концепции. Те важные острые проблемы, которые они освещают, невозможно адекватно воспринимать из-за обилия сомнительных материалов. Стремятся обличать власть, поэтому объективный материал маскируется неуместными оценками. Поэтому нормальной статьёй там оказывается ругань власти по делу, но отличить её от ругани не по делу удаётся с трудом.

Зато в ларьках нет "Науки и жизни".

А бесплатно раздают "Петербургский дневник" — на его фоне "Новая газета" — "не хуже других", да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2009-04-15 09:37 (ссылка)
НоГа много лет назад была куда более приличной. Кликушества хватало, но это можно было читать и даже что-то узнавать. То есть газета могла служить источником информации, как газете и положено.

Потом произошел очень быстрый спад - вероятно, у них совсем кончились деньги.

"Науку и жизнь" сейчас можно читать? "Химия и жизнь" вроде осталась ничего, хотя после смерти Петрянова-Соколова уровень просел, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-04-15 13:01 (ссылка)
Я ради интереса газеты покупал иногда последние года два, что раньше было — оценивать не берусь.

Деньги-то почему "совсем кончились"? Кто владел, те и владеют, не сокращают и т.п.

"Науку и жизнь" читать, по-моему, можно. Продают архив недорого (постсоветский). Я оплатил, но не оплатил доставку (не тот образец квитанции заполнил):)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2009-04-15 13:11 (ссылка)
про деньги - не знаю, это просто моя версия. Должна же быть причина для такого резкого падения уровня. Это не в последние два года случилось, скорее году в 2003.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-04-15 15:38 (ссылка)
Существенное упустил: в электронном виде архив. Скачать, наверное, на халяву тоже можно. Но денег стоил немного.

Товарищ сейчас берёт в библиотеке его: подписаться не решился, от жадности или от боязни плохой работы почты.

(Ответить) (Уровень выше)

Божжже какое ублюдство
(Анонимно)
2009-04-14 18:11 (ссылка)
Не, я не спорю, 5-20 копеек за лист отксерки и первотдельцы при копирах, мне мешали изрядно. С другой стороны, сколько там катушка МЗ-3Л (позитивная ч-б пленка) стоила ? "Киев" на струбцину, по матовому стеклу отфокусили, тросик в руки и вперед. Муторно, да. И восемнадцать процентов годных с пластины на "ангстреме" тоже не радовали. И советский DRAM (ой-ой-ой). А уж издательство "мир" с "радиоисвязью" просто кровные враги.
Но статья - звездец. "В муравейник и сочинение и сочинителя"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Божжже какое ублюдство
[info]kouzdra
2009-04-14 18:24 (ссылка)
Ну и "не мог допустить ПК у граждан" - хотя ту же БК-шку начали делать еще в махрово застойные годы - качество и функционал изделия был странный - но идеология то тут при чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Божжже какое ублюдство
(Анонимно)
2009-04-14 18:32 (ссылка)
Ну и "не мог допустить ПК у граждан" - хотя ту же БК-шку начали делать еще в махрово застойные годы

Разговор не на абзац - на страницы. Непросто все. Меня, помню, годами веселил термин "профессиональная ПЭВМ", пока не прочитал про станфордский "3-M computer" (megabyte+megapixel - megacent).

качество и функционал изделия был странный

Из разговора с разработчиком (87-й что ли): "зелгород не гарантировал стабильности кода в озу-шках для БК даже на 45 минут, так что мы пихнули фокал в постоянки".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Божжже какое ублюдство
[info]azatiy
2009-04-14 19:15 (ссылка)
БКшку начали делать в 85-86году, в магазины она пошла где-то в 1987

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Божжже какое ублюдство
[info]azatiy
2009-04-14 19:24 (ссылка)
согласно вики - производство с 1985.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-14 18:30 (ссылка)
Любой ксерокс находился под контролем КГБ
было такое
Советская власть в кошмарном сне не могла представить, чтобы у гражданина появилась личная электронно-вычислительная машина...
Ну КНР компьютеры юзать разрешила, думаю тоже скрипя зубами.. но великий китайский фаервол построила

(Ответить)


[info]ded_mitya
2009-04-14 18:38 (ссылка)
"Bread of Sieve Cobble"

(Ответить)

m.gogeshvili@gmail.com
(Анонимно)
2009-04-14 19:31 (ссылка)

Хотя автор демонстрирует добросовестный анализ ситуации, его красноречие выглядит неактуальным и преувеличеным.

У людей, сформировавшихся после отмены тоталитарного режима это вызывает отторжение.

О эпохе гулагов и психушек написаны и изданы некоторые дневники и романы. Я боюсь, что скоро в букинистах не вы не найдете этой литературы. У свободолюбивой части нашей нации есть основания не верить толпе, короче говоря, не бросать бисер. Тоталитаризм из россии пока никуда не делся: он сейчас в стадии окукливания. Живые свидетели активной фазы пока есть, и это все, чем мы располагаем.

Я это говорю к тому, что без помощи людей мыслящих критически, Вы (мы) не сможете реконструировать период российских темных режимов XX века. Не сможете дать оценку, не сможете выйти на нужный уровень самосознания.

Тексты здесь не читают, а зря!

Лучше избавьтесь от интонаций психиатра, это у Вас неуместно выходит.

ИМХО такой скепсис в отношении диссидентов нравственно и интелектуально разоружает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
[info]kouzdra
2009-04-14 19:39 (ссылка)
У людей, сформировавшихся после отмены тоталитарного режима это вызывает отторжение

Я как бы 1965 года рождения. На мой взгляд автор несет обычную пургу "ужас совка" и как раз рассчитывает на незнание реалий.

О эпохе гулагов и психушек написаны и изданы некоторые дневники и романы. Я боюсь, что скоро в букинистах не вы не найдете этой литературы

Да я как бы и сам несколько знаком - и читал - уже даже в хрущевские времена очень уютная страна была суд по всему. А уж про брежневские - и говорить нечего. Ничего темного не вижу - болотисто да.

ИМХО такой скепсис в отношении диссидентов нравственно и интелектуально разоружает.

Диссиденты на мой взгляд люди симпатичные, как любые, которые готовы за идею пострадать - но идеи у них - ну как-то разве что в кунсткамеру - даже у самых разумных - вроде Буковского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
(Анонимно)
2009-04-14 19:48 (ссылка)
даже в хрущевские времена очень уютная страна была суд по всему. А уж про брежневские - и говорить нечего. Ничего темного не вижу - болотисто да.

Мрачненькая страна была. Никуда не денешься. Один рекорд по сидящим (в процентном отношении) чего стоит. Много хренового было.
Просто были вещи, которые только там могли получить поддержку. Те же АПН-овские работы по методикам школьного преподавания.
Да и инфекционный гадюшник, который в сред. азии разгребли чего стоил. Только не надо про холеру в Астрахани (и еше пару случаев). Да, было, но всеж не систематически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
[info]kouzdra
2009-04-14 20:03 (ссылка)
Мрачненькая страна была. Никуда не денешься. Один рекорд по сидящим (в процентном отношении) чего стоит

Все познается в сравнении - по СССР поздних времен я стаистики пщ зэкам не смотрел - но ельцинский период - постоянны рост %ЗК. Ранний путинский - снижение, потом опять. А уход с первого места обусловлен отчасти тем, что Путин действительно разгрузил тюрьмы, а отчасти тем, что США продолжали следовать верной гулаговской дорогой и наращивать свой показатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
(Анонимно)
2009-04-14 20:16 (ссылка)
по СССР поздних времен я стаистики пщ зэкам не смотрел

Мировой процентный рекорд (среди развитых стран).
Увы.

США продолжали следовать верной гулаговской дорогой и наращивать свой показатель.

Ну, буй ли... Зеро толеранс, так сказать, ин акшон. Интересно, они схватятся за голову, или Кристи в своей "борьба с преступностью как индустрия" таки предсказал будущее. Кстати, к вопросу о "бизнес плане".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
[info]kouzdra
2009-04-14 22:04 (ссылка)
Мировой процентный рекорд (среди развитых стран). Увы.

Afaik - среди всех вообще. Неразвитые страны нормальный гулаг себе позволить простон не могут - дорогое удовольствие.

Но я о другом - в РФ в этом плане лучше вроде не стало.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
[info]vkni
2009-04-14 21:42 (ссылка)
> Один рекорд по сидящим

Рекорд по сидящим в 37-38 давно побит США. В процентном отношении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
[info]ppkk
2009-04-15 05:42 (ссылка)
Вроде бы нет (в 1937-м). Можно ссылку?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
(Анонимно)
2009-04-14 19:41 (ссылка)
О эпохе гулагов и психушек написаны и изданы некоторые дневники и романы. Я боюсь, что скоро в букинистах не вы не найдете этой литературы.

Давайте, давайте, издайте Быстролетова того же. Почему после 96-го не издавали, а ?
Не потому ли, что идейный коммунист, при всей его невеселой биографии.
Ребята, вы (ну, не вы лично, но те с кем блокировались) сыграли на понижение уровня. Чему удивляться-то ?

такой скепсис в отношении диссидентов нравственно и интелектуально разоружает.

Автор помянутой статьи - диссидент (сейчас) ???
Вы б диссидентов не оскорбляли. На тот же "меморандум Андропова" была разная реакция. Были и те, кто не прекращал деятельность.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: m.gogeshvili@gmail.com
[info]ppkk
2009-04-15 05:50 (ссылка)
дневники и романы
И осмысленность их сравнивать надо с осмысленностью произвольного сетевого дневника или фильмом ужаса.

Критически мыслящий человек вряд ли сможет сделать какой-нибудь содержательный вывод об эпохе из потока сознания автора. Внутренние противоречия найти, оценить талант или его отсутствие — наверное, но не более того.

Живых свидетелей опрашивать, если они на все вопросы отвечают и не сговариваются — хоть что-то.

А дневники и романы — я скорее официальным документам буду верить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigtryggr
2009-04-14 20:34 (ссылка)
ну просто банальное вранье, да

(Ответить)


[info]vkni
2009-04-14 21:45 (ссылка)
> упоминание торсионных полей в физическом тексте - автор фрик

Это так сейчас "люди на грани сумасшествия" называются?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sigtryggr
2009-04-14 23:33 (ссылка)
скорее за гранью

(Ответить) (Уровень выше)