Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-06-18 23:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще про графики:
К предыдущему опыту на кроликах (вот тут ЖЖ-версия - тут существенны комментарии). Про вот этот вот график:



Для начала - правильный ответ - быстрее растет экономика Гурундвайю (причем по имеющимся данным о соотношении подушных ВВП сказать ничего нельзя - потому как такой параметр, как население, отсутствует - возможно, это менее развитая страна догоняет более развитую, возможно, наоборот - более развитая уходит в отрыв от менее развитой уже и по абсолютным показателям). Собственно - график является чистой экспонентой. Вот его продолжение:



Видно, что Гурундвайю довольно бодро начинает обгонять Лямблию.

Это, понятное дело, был тест на восприятие информации, представленной в графическом виде и определение основной тенденции в текущий момент. Понятно, что с подвохом. Подвох, к моему дикому удивлению, не просто сработал, а сработал вполне сокрушительно. Из шести ответов - три неправильных (судя по графику Лямблия растёт куда быстрее, чем Гурундвайу, Лямблийские дела плохи - с большей высоты падать придется:), разрыв между Лямблией и Гурундвайю увеличился, а не уменьшился за эти пять лет)

Что еще интереснее - все три человека, давшие правильный ответ, судя по всему ориентировались не на интуитивное впечатление, а просто посчитали темп роста в числовом виде (при условии ожидания подвоха - это естественная стратегия - но любопытно, что она тут и единственная возможная - то есть представление информации в графическом виде в данном случае дезориентирует). На мой взгляд необходимость переводить график в цифры для его адекватной оценки является однозначным критерием мухлежа (возможно бессознательного). Потому что это означает, что графическое представление затрудняет восприятие информации, а не облегчает, как оно должно быть.

А самое интересное в подвохе в данной истории заключается в том, что по сути его нет - приведен график того самого типа, который в подобных случаях является обычным способом представления информации. Просто он попал в диапазон значений в котором он дезориентирует читателя (в данном случае я, разумеется, специально подобрал его таким образом - но это может случиться и без всякого умысла).

Возник этот пост отчасти из моих опытов по поводу ВВП Вьетнама и ко из любопытного поста и дискуссии в комментах у [info]scholar-vit@lj. Поскольку началось там все с вопроса о логарифмической шкале vs "в абсолютных цифрах", приведу первый график в логарифмическом виде:



Экспоненциальный характер становится очевиден, и, imho, заметить, что зеленый график растет быстрее красного и рано или поздно с ним пересечется, достаточно несложно.



Приведу для комплекта четыре графика из той дискуссии: все четыре визуализируют одни и те же исходные данные. Первые два приведены к общей базе на момент начала отсчета, нечетные - в абсолютных цифрах, четные - в логарифмической шкале. Воспринимаются они довольно по разному - но еще раз - это одни и те же цифры.









(Добавить комментарий)


[info]gevor
2009-06-19 00:26 (ссылка)
Чудесно, да!

(Ответить)


[info]ppkk
2009-06-19 14:32 (ссылка)
Есть такая тонкость (из-за которой я не делал "предсказаний"): если что-то похоже на экспоненту на каком-то отрезке, это не значит, что оно будет похоже на экспоненту далее. Кризисы, войны, всё такое.

Мне лично понравился ответ http://lj.rossia.org/users/kouzdra/671727.html?thread=4315631#t4315631

Ещё на тему "экспонент": была такая картинка: "Да, мы обосрались,"— с прогнозами ведущих экспертов от марта 2008-го года на индекс РТС на конец того же года (среднее — 2742).

(О горах, кстати, тоже была картинка: "Если мне по плечу выполнить несущественное действие, совершённое тысячами людей до меня, используя готовые методы и снаряжение,— значит мне всё по плечу!")

(Ответить)


(Анонимно)
2009-09-04 00:37 (ссылка)
Продаем системы металлопластиковых труб, водяное и газовое отопление, стальные панельные радиаторы, настенные котлы, оборудование Ferroli: ferroli котлы, для оптопления домов и коттеджей abgpipe.ru

(Ответить)


(Анонимно)
2009-09-04 09:46 (ссылка)
Недвижимость в Таиланде
Дома и апартаменты в Дубаи (ОАЭ) .
Недвижимость в Паттайе , цены на
недвижимость в Таиланде. Продажа
недвижимости в ОАЭ.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-09-05 13:13 (ссылка)
Поставим металлопластиковые трубы , водяное и газовое отопление, стальные панельные радиаторы, котлы buderus, оборудование Ferroli: ferroli котлы, для оптопления домов и коттеджей abgpipe.ru

(Ответить)


(Анонимно)
2009-09-08 00:58 (ссылка)
Производство водостоков,
кровельные работы Более 10 лет на рынке кровельных материалов, самые удобные условия работы для клиентов, наши филиалы представительства находятся в городах Москва Пенза, Саратов и Саранск.
Собственное производство металлочерепицы и профнастила R20 и С9 с оцинкованным и полимерным покрытием, а также комплектующих элементов. подробнее на pokroff.ru

(Ответить)