Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-10-25 02:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Мудическая политология

"это очень утешило короля"
[info]sumlenny@lj задает вопрос:

Выборы сфальсифицировали. Почему граждане не вышли на улицы?

imho ответ простой: подобная ситуация уже описана в литературе:

...
- Лейб-медик был прав.
- Он предлагал простое лекарство, которое несомненно вылечило бы бедного короля. Он предлагал казнить половину труппы, но король не согласился.
- Почему?
- Он никак не мог решить, какая именно половина труппы заслуживает казни. И наконец король махнул рукой на все и стал увлекаться плохими женщинами, и только они не обманули его.
- Неужели?
- Да, да! Уж они-то оказались воистину плохими женщинами.
То есть в точности такими, как о них говорили. И это очень утешило короля,
но вконец расстроило его здоровье.



(c) Шварц "Тень"

Ну так собственно - российская власть оказалась в точности такой плохой, как о ней говорили. Получили подтверждение того, что все и так знали. Всех это безусловно утешило. Где же повод "идти на улицы"?



(Добавить комментарий)


[info]gregory_777
2009-10-24 22:54 (ссылка)
Хочешь сказать, что в случае честных выборов (ну например внезапно победила бы КПРФ, а СР и Яблоко прошли бы в Думу в равных долях с ЕР), были бы волнения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-10-24 22:56 (ссылка)
Нет - но все бы очень удивились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sart
2009-10-24 23:42 (ссылка)
Примерно так, да.

Меня это на выборах всегда удивляло: за кого голосовали - за Х - так он же вор! - ну и что?

(Ответить)


[info]moher
2009-10-25 00:01 (ссылка)
Тут и Шварца не надо.
Никто не нуждался в подтверждении ожиданий.
Проще все.

Всем похуй.
И это правильно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2009-10-25 05:24 (ссылка)
Ну знаешь. Это только в русской голове могут уместиться такой вселенский похуй и активная гражданская позиция одновременно. Как ты себе представляешь мотивацию людей, которые идут на ВЫБОРЫ потому что им ПОХУЙ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-10-25 12:30 (ссылка)
И что самое интересное - к "борцам за свободу", которые больше всего шумят, это точно также относится :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zimopisec
2009-10-25 13:08 (ссылка)
Дык голове даже не обязательно быть русской, чтобы понять, что поход на выборы не имеет ну никакого отношения к активной жизненной позиции. Скорее наоборот, те, у кого она активная- "голосуют ногами".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moher
2009-10-25 13:45 (ссылка)
Я думаю, это привычка.
Типа, на Новый год покупаем елочку, а по утрам чистим зубы.
Можно и не чистить, но тогда как-то словно и не проснулся.

Ну а если человек все эти выборы принимает всерьез.
И у него Активная Позиция.
Тогда это глупый человек, что уж тут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2009-10-25 07:59 (ссылка)
А откуда уверенность, что они сфальсифицированы? Тот график, что ли? Так там должна быть наклонная линия, вопрос возникает только, почему она не проходит через ноль. Но это отклонение вполне объяснимо разной сознательностью граждан. Люди, голосующие за альтернативные партии -- это, как правило, упёртые фанатики, так что не удивлюсь, что если не 100% то 80% их таки припёрлись на выборы. В отличие от аполитичных в своей массе сторонников едра.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-10-25 12:29 (ссылка)
И помимо графиков же достаточно часто ловили за руку. А такие вещи, как истории про открепительные и голосование по месту работы имели место в моем непросредственном окружении.

Но дело даже не в этом: есть достаточно много народа который твердо уверен в фальсификациях: так к ним это относится чуть ли не в самой большой степени :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2009-10-25 13:16 (ссылка)
Просто о фальсификации говорится как о доказанном факте. А есть ли на то основания? В голосование по месту работы охотно верю, но это всё же далеко не такое вопиющее нарушение, как вброс бюллетеней. В подтасовки на отдельных участках с целью выполнить план по явке тоже можно поверить. Но так как известны лишь единичные случаи, нет никакой уверенности, что это не было личной инициативой отдельных дураков. В общем, доказательств массовой фальсификации как не было, так и нету.

А параноиков всегда хватает, если б они по каждому эпизоду своей паранойи ещё и на улицу выходили, то до своего возраста не дожили бы. Обычные люди могли бы выйти на улицы в случае совершенно неопровержимых доказательств, по возможности простых и понятных каждому. Таких что-то не видно пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-10-25 13:28 (ссылка)
А параноиков всегда хватает, если б они по каждому эпизоду своей паранойи ещё и на улицу выходили, то до своего возраста не дожили бы

Так забава в том, что эти-то как раз довольно часто выходят поитинговать по поводам совсем смешным. И могли бы и сейчас выйти - но даже попыток нет :)

Обычные люди могли бы выйти на улицы в случае совершенно неопровержимых доказательств, по возможности простых и понятных каждому

Не-а - обычные люди могут выйти на улицы, если они будут уже сильно раздражены по совокупности причин. И тогда даже имеющих доказательств хватит с избытком (хватит и более простых причин, типа, что через едро жыды россию продали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-10-26 17:42 (ссылка)
что через едро жыды россию продали
Так это же и является главным "доказательством", символом веры, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2009-10-25 13:24 (ссылка)
Хотя, если честно, то у нас народ вообще ни при каких обстоятельствах не выйдет на улицу, особенно в Москве. Народ слишком хорошо живёт, чтобы жаждать революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2009-10-26 17:40 (ссылка)
Не знаю.

Я когда интересовался "многочисленными нарушениями" (в разные прошедшие выборы), чего-то однозначного так и не узнал: узнаёшь что-то категоричное, а потом оказывается, например, что никто никого не неволил, обычное тайное голосование и т.п.

Ну и знакомство (то есть: общение) с теми, кто профессионально занимается избирательными кампаниями (за кандидатов от разных партий, но не КПРФ, кстати), не слишком склонило меня к сочувствию проигрывающим.

(Ответить) (Уровень выше)