Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-02-27 11:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о допуске к конкурсу | "без души" | определение профессионала
Блестящий текст [info]morky@lj о наказании за русскость. Стоит воспроизвести его целиком, поскольку здесь точно и справедливо каждое слово:

По ссылке от [info]tiphareth@lj

В консерваторию по классу скрипки на 10 мест 100 претендентов: 10 евреев и 90 русских. Собрался ректорат, решают, кого взять, чтобы по справедливости.
Проректор-патриот: - Надо взять 10 русских.
Проректор-коммунист: - Надо взять 9 русских и одного еврея.
Проректор-демократ: - Надо взять 5 евреев и 5 русских.
Проректор-сионист: - Надо взять 9 евреев и одного русского.
Ректор: - А вы все, оказывается, националисты.
Все: - Ни фига себе! А кого же, по-твоему, надо брать?
Ректор: - Тех, кто лучше играет на скрипке.

В гостевой сайта anekdot.ru дополнение:

18 февраля 07:08:47
не хватает, на мой взгляд, завершающей строчки:
...И теперь в консерватории учатся 10 евреев.
("Пятница")

И это в самую точечку. Речь, конечно, не об анекдотичной консерватории, а о самом широко распространенном принципе, подмеченом Пятницей - во всяком конкурсе "по способностям" отчего-то непременно победят исключительно евреи. (А точнее - из числа победителей непременно будут исключены все русские).

Тифарет, конечно, прав, говоря о том, что никаких объективных критериев для оценки "хорошей игры на скрипке" не существует, так что отбор "по способностям" - это мухлеж, а на самом деле реальный отбор как раз "по национальности".

Но все-таки интересно рассмотреть, как это работает. Дело в том, что большинство либеральной интеллигенции, т.е. исповедующей так называемые "либеральные", "общечеловеческие" ценности, в том числе и упомянутый "отбор по способностям" - совершенно искренне "слышат", что русский действительно "плохо играет на скрипке". Вплоть до того, что услышать они это могут задним числом - похвалят неосторожно, ан выяснится, что это русский на "скрипочке-то" - и тут же у них слух откроется, и впрямь дрянь играет, "что-то меня еще тогда насторожило".

А вот как это работает. Следующая же реплика, за дополнением от "Пятницы", такая:

18 февраля 07:44:35
Пятница - а наличие\отсутствие завершающей строчки зависит от того, националист ли автор(рассказчик) :-)) ("Алена")

Отметим, что внимание интеллигента почему-то сразу обращается не на действительно странные результаты "конкурса", а на того, кто это сказал. "Так, кто это сказал?! Это национализм!".

Конечно, тут надо знать, что такое "националист", "национализм", с точки зрения тех самых либеральных ценностей. Национализм - это, без преувеличения, абсолютное зло, большего зла не бывает, это причина Холокоста. А именно, национализм - это стремление бездарного ничтожества заменить честный отбор по способностям отбором по национальному признаку, "по черепу". Именно потому, что в "честном соревновании" ничтожество проигрывает, оно, дескать, и пытается апеллировать к форме черепа.

Понятно, что цепочка "русский = националист = ничтожество" - логически неопровержима только внутри себя, только при таком определении национализма, когда требование соблюдения прав русских является доказательством отсутствия прав на какие-либо вообще права.

И понятно, что "националист = ничтожество" относится исключительно и только к русским. "Еврей" или "чеченец", апелирующий к своей национальности, националист вынужденый, борец с национализмом русского большинства, то есть "антинационалист" = "малочисленая гениальность, вынужденая защищаться от многочисленой бездарности".

Если кто-то думает, что цепочка "русский = националист = ничтожество" - находится слишком глубоко, неочевидна, так что "никто на самом деле так не думает", тот сильно ошибается. Это цепочка на поверхности, это выше поверхности - это прямо в подкорке прошивается.

Так что либеральный интеллигент действительно на слово "русский" реагирует безо всякого предварительного обдумывания и промежуточных фаз, рефлексивно - "русский = ничтожество". То есть если при нем заявить о своей русскости, лицо скривится автоматически, "ну вот, дал петуха", "так хорошо начал, и вот, обосрался прилюдно". И только потом, если его попросить, он, задумавшись, выдаст тебе в том или ином виде вышеизложеную цепочку, ясность которой будет зависеть от ясности "мышления" интеллигента. Иных аргументов не ждите.

Если кто-то думает, что это мелкая, надуманая чепуха, тот ошибается. Таким нехитрым способом все русские, 8/10 населения страны, попросту исключаются из числа участников "конкурса". Любого "конкурса". Заявляющий себя русским = националист = ничтожество, которое не годится.

Этот абсурдный диалог я много раз наблюдал в ЖЖ. Думаете, к чему сводятся все возражения против русской власти в России? В общем итоге к этому единственному возражению и сводятся. "Русским власть давать нельзя".

- Это почему?
- Русские у власти будут ужасны, отменят честный отбор, будут мерять черепа и резать таджикских девочек.
- Да с чего вы взяли?!
- А как иначе может быть "национальная власть", кроме как резанием черепов? Ведь по честному, по способностям - это вот как сейчас, когда могут претендовать все, независимо от национальности.
- Значит, и русские тоже могут?
- Нет, русским власть давать нельзя...
См. начало. Круг замкнулся.

А думаете, о чем эта известная в ЖЖ "шутка" - "Русский? Отлично, а что вы еще умеете?" - именно об этом и есть, наглядная иллюстрация, именно так и интеллигенты и думают, в этом СОЛЬ ШУТКИ - конечно же, конечно же, "еще" русский ничего более и не умеет. Иначе не назвался бы русским, "хехехе".

И все это совершенно, с точки зрения либеральной логики, неопровержимо. Требование соблюдение прав русских есть безусловный национализм, национализм - последнее убежище негодяев, а негодяи ни имеют права требовать прав. Найдите ошибку.

Нельзя называться "русским" и после этого на что-то претендовать.
Назвался русским - отказался от прав.


В зависимости от степени экзальтации интеллигента сразу за услышаным признанием в русскости может последовать пожелание "убивать таких как вы". Это на первый взгляд абсурдно, на второй же, разобравшись в их логике, все становится понятно.

Другое дело, что для большинства населения страны, в основном конечно, русскому, это все до лампочки. Они ведь попросту ни на что и не претендуют. Кого интересует национальность шахтера, или рабочего?

Зато это весьма интересует тех, которые претендуют. Как только где-то появляется предмет распределения, даже если это "удержаться при сокращении штатов", вот тут-то и спросят. Вернее, не спросят, он сам скажет, его это за язык тянет. Он-то генеральную линию партии жопой чует. Что надо думать претендующему про смертную казнь, что про Чечню, что про Ирак, а что про русских. Что мы и наблюдаем во всех этих "я русский только так, формально, на самом деле во мне знаете ли, такой букет кровей намешан".

При этом весь букет может быть выдуман от начала до конца. И это, на самом деле, совершенно неважно. Ведь пряник дают не за правдивость истории про дедушку-еврея, замученого русскими погромщиками, или прабабушку-полячку, а за антирусское поведение. И отказ от русскости есть минимальное необходимое требование. Формальность. "Русский?" - "Нуу, знаете, я бы так не сказал" - "Заходи".


Тут "лучше не скажешь". Разве что ещё несколько наблюдений вслед.

Например, вот такой моментик. Даже тот русский, который ни на что не претендует и просто работает, но работает хорошо, должен время от времени получать пинки за свою хорошую работу. То есть хорошая работа русского всегда - рано или поздно - наказывается, поскольку считается, что это ведёт к гордыне: русский может заметить, что делает дело лучше букетчика, и начнёт куда-то лезть и на что-то претендовать. Поэтому труд русского должен время от времени обгаживаться и портиться. Часто бывает так, что отлично сделанной русской работой демонстративно не пользуются - или просто ломают.

Причём сломать стараются именно лучшую работу. Куда человек душу вложил.

"Что, Данила, удался тебе каменный цветок? Тьфу, дрянь". И - демонстративно - об пол каменный цветок. "Чё плачешь, дурак? Соплями тут мне мажешь. Иди работай".

То есть хороший русский работник должен быть обязательно оскорблён в своих чувствах: всё опять же "чтоб о себе чего не подумал".

При этом, кстати, работает "эффект скрипочки": гнус, разбивший данилин каменный цветок, тем же вечером преискреннейше разглагольствует "в кругу своих": "Вот, принёс мне Данила поделку. Смотрю, вроде всё аккуратно. Но - серо, без души как-то, без огонька... выкрасить да выбросить. Ну я и выбросил."

Эти "без души", "не радует", "нет искры Божьей" - обычный фон для разговоров о русской работе, если прицепиться больше не к чему.

Зато свояшата, разумеется, все искрастые, как высоковольтные провода, "так и сыплет". Поэтому даже в самом бездарном и провальном деле, если его делал свойский зюзик, обязательно будет и талант, и подход... ну а отсутствие результата спишут на тех же русских, которые "всегда примерно виноваты".

"Ну да, у Бориса предвыборная провалилась. Ну так ведь Боря гениальный политтехнолог, очень тонкий человек, у него идеи. А заказчик у него был та-акой урод, эт-та что-то. Да он вообще должен был ботинки целовать, что Борис вообще его взял. Учил его чему-то, объяснял... ну дерево и есть дерево. И Боря всё равно ему пять процентов набрал. Такому-то уроду." - "Да, Боря пять процентов даже жабе наберёт. Такой человек. Профессионал." - "Ну ясен пень, наберёт. Так вот, этот мудак, клиент который, он как влетел? У Бориса под конец компании была драйвовая идея, нужны были какие-то двести штук... и это урод дал всего сто пятьдесят." - "Ну да. Глупость и жадность. А потом они от нас чего-то хотят". - "Уроды". - "Точно, уроды. Бориса это всё так достало! Он сейчас в Париже, отдыхает." - "Н-да, человек со вкусом. А представь, эти уроды в Анталью ездят." - "В Анталью, бля. Уроды." - "Точняк, уроды".


Кстати: дефиниция. Человек, в постоянных неудачах которого всегда виноват заказчик (а также дороги, дураки и общая русская бестолковщина), обычно называется профессионалом.

Ну а кто именно у нас "занимает позицию профессионалов" (это, как вы поняли, именно что позиция), - - -.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

копрометрия
[info]brain_mixer@lj
2005-02-27 14:47 (ссылка)
хорошее дополнение к кранио- и назометрии
обмер кала, анализ на кошерность, тотальная девиртуализация аффтора

на наших глазах нарождается новая русская наука

крылофф und doppelгерц - предтечи орийской копрометрии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: копрометрия
(Анонимно)
2005-02-27 14:58 (ссылка)
Наука, скорее, еврейская. Реальные авторы то - - -.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: копрометрия
[info]brain_mixer@lj
2005-02-27 15:39 (ссылка)
ху з зис факинг "---" ???

рабинович, шафаревич, абрамович, кушнерович?

(Ответить) (Уровень выше)

Вставляйте линейку
[info]doppel_herz@lj
2005-02-27 17:39 (ссылка)
Полагаете, это единственный путь урезонить апологетов теории "русские срут в подъездах"?
А вот с анализом кала на кошерность - идея понравилась. Если не ошибаюсь, кошерным считается то, что разрешено употреблять в пищу иудеям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]cathay_stray@lj
2005-02-27 23:00 (ссылка)
Простите, что вмешиваюсь, но если позволите, то лично я полагаю, что это - не единственный путь урезонить апологетов упомянутой нехорошей теории. Есть еще один: сделать так, чтобы в России в подъездах перестало появляться говно. Независимо от того, чья жопа его исторгла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]vchk@lj
2005-02-28 00:17 (ссылка)
Ну, разрешение на геноцид и погром разных гордых и не очень нац-, полит-, секс- и т.п. меньшинств, от некоего [info]cathay_stray@lj, стало быть получено. Приступаем?

И, кстати, даю 100% гарантию, что если геноцид с погромом состоится удачно, полностью и окончательно, никто и никогда больше не будет срать в русских подъездах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]cathay_stray@lj
2005-02-28 01:41 (ссылка)
Вы очень самоуверенны, некий [info]vchk@lj. 100-процентную гарантию вы можете дать только в том, что все мы рано или поздно помрем. В остальных случаях ее не существует как таковой.

Далее. Геноцид с погромом - зачем? Снова жидов потрошить вам предлог понадобился?? И я все никак не пойму, при чем тут меньшинства... Своеобразная у вас реакция на мой текст. Нам, тассать, не дано предугадать, чем слово наше отзовется. Меньшинства, оказывается, в подъездах срут. Нац-, полит- и секс-. Хорошо хоть, агрессивный блок НАТО ни при чем остался, наверное, потому что его погромить вам какие-то обстоятельства не позволяют.

Ладно, воля ваша, и страна ваша. Приступайте к чему хотите. Я, собственно, в этом журнале никогда не комментил и не собирался, можно сказать, случайно мимо проходил. Но уж больно живы оказались разбуженные воспоминания о загаженных подъездах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]krylov@lj
2005-02-28 06:24 (ссылка)
Ахти господя. Спать не дают вам эти засранные туалеты.

Хорошо, объясняем.

1. Сравниваем количество общественных сортиров в советской Москве и в крупном западном городе.
2. Сравниваем качество и скорость уборки подъездов (что, как вы знаете, впрямую зависит от организации труда убирающих - а это зависит от денег, которые на это выделяются).
3. Сравниваем защиту подъездов "у нас" и "там". Напоминаю - в Советском Союзе, из-за крайне низкой преступности, домофонов и кодовых замков на дверях не было [*].

Однако, я согласен с тем, что и сейчас российские города уступают по уровню гигиенической оснащённости городам Запада (не знаю уж, как дело обстоит в вашей стране - слышал разное). Это вопрос организации соответствующих служб, ну и бюджета, разумеется. Городской бюджет сейчас находится в руках "понятно кого". Так что соображения [info]vchk@lj вполне обоснованы.


[*} Кстати: сейчас, когда они появились, говно в подъезде стало встречаться крайне редко. Откровенно говоря, я его очень давно не видел (да и раньше не припомню, если уж совсем честно). По-моему, оно по большей чссти осталось в воображении известной части публики - но там уж оно осталось навсегда. Шендерович очень любит поговорить о том, как он вляпался в говно и "как это по-русски". Я, честно говоря, сомневаюсь, что он живёт в таком доме, где хотя бы теоретически можно вляпаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]ex_ex_annut@lj
2005-02-28 06:38 (ссылка)
Какие на хуй "обчественные сортиры"?
В каждой кафешке есть туалет, можете зайти туда и справить свои нужды.
Попробуйте это сделать в Москве, не купив чего-нибудь в кафе. Попробуйте. А потом поделитесь опытом.

"в Советском Союзе, из-за крайне низкой преступности, домофонов и кодовых замков на дверях не было "
Думаете это было связано с преступностью? А не с неспособностью произвести эти домофоны? и не с тем, что их сразу бы выломали бы? Как выламывали трубки телефонные? Я в России жила до 1999 года и в Москве часто еще в телефонах трубки были выломаны (уличных, а не метро)
В Подмосковье = люберцы, мытищи почти все телефоны уличные были сломаны.
Это русская страсть к разрушению всего и вся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]krylov@lj
2005-02-28 07:01 (ссылка)

Какие на хуй "обчественные сортиры"?
В каждой кафешке есть туалет, можете зайти туда и справить свои нужды.
Попробуйте это сделать в Москве, не купив чего-нибудь в кафе. Попробуйте. А потом поделитесь опытом.

Вообще-то, чисто исторически, кафе и возникли как "прилично оформленные сортиры", где платой за пользование была "чашечка кофе". Другое дело, что сейчас в мире "всё очень эволюционировало", а в Москве оно "только-только начинается". Ну и количество едальных заведений, мягко говоря, иное. Москва - бедный и дорогой город.

"в Советском Союзе, из-за крайне низкой преступности, домофонов и кодовых замков на дверях не было "
Думаете это было связано с преступностью? А не с неспособностью произвести эти домофоны? и не с тем, что их сразу бы выломали бы? Как выламывали трубки телефонные? Я в России жила до 1999 года и в Москве часто еще в телефонах трубки были выломаны (уличных, а не метро)
В Подмосковье = люберцы, мытищи почти все телефоны уличные были сломаны.
Это русская страсть к разрушению всего и вся

О, про трубки.

Тут я даже проделал "опыт международного масштаба". В 1999-м, кстати.

А именно. Я предположил, что трубки отрывают везде, но где-то их быстро заменяют, а где-то "оставляют как есть".

И попросил нескольких товарищей, живущих в разных странах и известных мне по конфе Полит.ру (из тех, с кем я был в хороших отношениях), совершить небольшое преступление: оторвать телефонную трубку и потом посмотреть, быстро ли её приладят на место.

Три человека в конце концов согласились (сильно помявшись и взяв с меня всяческие клятвы).

Результаты? "Догадываетесь, наверное".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]ex_ex_annut@lj
2005-02-28 07:05 (ссылка)
Тоже мне "распределение Гиббса", "равновесие", "идеальный газ"
Костя, вы же физик, ну нельзя же так
А может попросить их насрать в Британском музее. Быстро уберут, конечно! И какой из этого вывод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]krylov@lj
2005-02-28 07:25 (ссылка)
Укажите прямо на мою методологическую некорректность.

И там и там - уличные таксофоны. А вы что с чем сравниваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]ex_ex_annut@lj
2005-02-28 07:31 (ссылка)
Наблюдаемая величина не связана причино-следственно с ненаблюдаемой. Какие можно делать выводы о ненаблюдаемой по наблюдаемой?
Быстро чинят - не значит часто ломают. Просто "система так работает", во всех аспектах, кстати. Насколько быстро починят, думаю сильно зависит от района.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вставляйте линейку
[info]cathay_stray@lj
2005-02-28 13:44 (ссылка)
Пора закруглять эту занимательную и поучительную беседу.

>>> Два хмыря в комментах у Крылова резвятся, обсуждая любимую тему - говно. Крылов, по доброте душевной, их не банит и даже не мешает разговору. <<<

Хозяин пассажем, цитированным выше, недвусмысленно намекнул, что "двум резвящимся хмырям" светит бан - беда невелика, но зачем, в конце концов, мы разводим эти баталии. Жиды все да НАТО, вот ведь как паскудят, сволочи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вставляйте линейку
[info]dikayasobaka@lj
2005-03-01 13:06 (ссылка)
Серия из всего трёх попыток - это маловато, я бы сказал:)
В Америке, кстати, оторванных трубок в автоматах в последнее время стало немало, и заменять их никто особо не торопится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostya_moskowit@lj
2005-02-28 07:30 (ссылка)
На меня в 85ом году большое впечатление произвела Болгария. В Пловдиве в кафе на выходе из туалета стоял столик куда оставляли по 5 копеек (стотинок) за пользование туалетом. Никаких продавцов-проверяющих-метродотелей и даже вывески о стоимости не было. На честность и культурность.

У нас в стране тогда еще даже платных туалетов не было, но всякие привокзальные сортиры я успел насмотреться досыта. Вот тогда я понял разницу между Азией и Европой.

(Ответить) (Уровень выше)

В Москве сейчас ПОЛНО сортирчиков.
[info]probegi@lj
2005-02-28 07:51 (ссылка)
Причем устанавливать их ОБЯЗАЛИ владельцев торговых павильонов. Кто обязал? Московское правительство, вестимо. В Правительстве Москвы у нас известно кто: Кацман-Лужков, да Орджоникидзе всякое, верно? Следовательно (логику пока не выключаем), они уличные сортирчики и организовали.

Теперь выключим логику и всякий здравый смысл, да и вообще разум. Опа! Становится кристально ясно, что "соображения [info]vchk@lj вполне обоснованы".

Нет, этот Еврейский Вопрос воистину обладает какой-то магической Силой. Некоторым отшибает мозги напрочь.

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вставляйте линейку
[info]cathay_stray@lj
2005-02-28 13:33 (ссылка)
>>> Спать не дают вам эти засранные туалеты <<<
Подъезды, товарисч, подъезды. Туалеты - ладно, махнем на них рукой. Российские туалеты - это "особый путь", ладно, пусть уж будут.

1. Общественные сортиры жиды мешают строить?
2. Выделять деньги на чистоту НАТО не позволяет? Вообще-то я наивно полагал, что чисто не там, где метут, а там, где не сорят, в нашем контексте - не серют.
3. В Латвии, Литве, Эстонии, к примеру, что в советские времена не срали, то и сейчас не срут. В Польше да-ааалеко не в каждом доме был домофон. В Сербии был, но не помню, чтоб работал за все время, что я там жил.

Как обстоит дело в моей теперешней стране - скажу: плохо обстоит. Серют, гады, в кустьях и на обочинах. Но не в подъездах, что возмутительно. Вот ведь подъезд стоит открытый, заходи и серь всласть! Ан нет, подлец, сядет назло в кустья и серит там.

В руках кого находится городской бюджет - простите, не в курсе, но подозреваю, что в руках жидов, либерастов, педерастов и агрессивного блока НАТО. Не угадал?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вставляйте линейку
[info]re_expat@lj
2005-02-28 13:23 (ссылка)
.Вы очень самоуверенны, некий vchk. 100-процентную гарантию вы можете дать только в том, что все мы рано или поздно помрем. В остальных случаях ее не существует как таковой.
Да нет же, [info]vchk@lj знает, о чем говорит! Вы почитайте внимательно: он обещает, что если ему дадут устроить погром и геноцид, то он перестанет срать в подъездах.
Другое дело, что врет, не перестанет...

(Ответить) (Уровень выше)

Вам требуется разрешение от жидов на их погром?
[info]probegi@lj
2005-02-28 07:37 (ссылка)
Вот это да.

Нет, нет, господа. Не все евреи скрипачи, не все русские злобные рабы. Просто есть места, где те либо другие концентрируются.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вставляйте линейку
[info]doppel_herz@lj
2005-02-28 08:07 (ссылка)
Ничего не имею против этого начинания. Честно говоря, не припоминаю, чтобы я нагадил в каком-нибудь подъезде. Видимо стоит ждать сторонников теории разоблачительного вопля: "Какой же ты русский после этого?"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вставляйте линейку
[info]brain_mixer@lj
2005-02-28 02:57 (ссылка)
кал в пищу - это готично
:D:D:D

(Ответить) (Уровень выше)

Re: копрометрия
[info]krylov@lj
2005-02-28 05:32 (ссылка)
Да-да-да, ещё и это.

Два хмыря в комментах у Крылова резвятся, обсуждая любимую тему - говно. Крылов, по доброте душевной, их не банит и даже не мешает разговору. Потом появляется третий и говорит: "ага, Крылов всё про говно пишет". Дальше "всем становится известно" - Крылов всё время разговаривает о говне, "ведь это все знают".

Ну да, ну да. "Струкотуры".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: копрометрия
[info]brain_mixer@lj
2005-02-28 11:15 (ссылка)
делать нех
я тут для собственной радости :)

а вот зря отказываетесь от звания предтечи
сам термин пока свободен и последователи найдутся

в принципе настоящим журналистам и не привыкать :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -