Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-10-13 01:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тезисы о массовой культуре

  1. Массовая ("низовая") культура - это культура подчинённого класса. Это главное - и, наверное, единственное - её определение.

  2. Разделение культуры на высокую (настоящую) и массовую искусственно - ровно настолько, насколько сейчас искусственно разделение людей на хозяев и подчинённых. (В наше время это разделение полностью искусствено: не существует никаких причин для того, чтобы 99% населения Земли было быдлом. Этого хочет лишь тот 1%, который находится наверху и который остановил историю для того, чтобы "всё как шло, так и шло").

  3. Массовая культура низка ровно настолько, насколько высший класс намерен опустить низший. (Ср. с российской ситуацией, где высший класс намерен опустить низший настолько, насколько это вообще технически возможно - вплоть до массовой неграмотности ("нехер быдлу буквы знать", буквально так).

  4. Массовая культура является - опять же, на сегодняшний день - одним из основных факторов, держащих массы внизу, в "подчинённости", в состоянии быдла. (Ср. "Петросян" как явление).

  5. Массовая культура создаёт "массу", а не наоборот.

  6. Массовая культура не противостоит настоящей культуре, а, наоборот, охраняет её от посягательств быдла.

  7. Массовая культура не обязательно вторична, но она должна создавать у причастных к настоящей (высокой) культуры приятное ощущение вторичности, "седьмой воды на киселе" сравнительно с настоящей культурой.

  8. Для настоящей, "высокой" культуры характерен культ автора, "поэта, который творит". Для массовой - культ исполнителя, "женщины, которая поёт". При этом сам артефакт культуры - текст, картина, музыка - может быть (формально) тем же самым. (Например: стихотворение Мандельштама и песня Пугачёвой на стихи Мандельштама: "Лениград, я ещё не хочу умирать").

  9. Настоящая культура, вынужденная обращаться к образу исполнителя, формирует культ виртуоза - то есть идеального исполнителя, проникшего в замыслы автора (иногда даже глубже, чем сам автор осознавал свои замыслы). Массовая культура, напротив, создаёт культ культуртрегера, то есть исполнителя, низводящего авторский замысел до уровня понимания грубого и невежественного быдла.

  10. Наука и религия антикультурны, но религия начинает с этого, а наука этим заканчивает. Поэтому именно религия подлежит разрушению первой, наука же может быть дозволена - под контролем культуры Хозяев Дискурса.



)(


(Добавить комментарий)


[info]viktorr@lj
2005-10-12 18:40 (ссылка)
10. Религия и наука антикультурны в смысле массовой культуры, или элитной? Или и той и другой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepusculus@lj
2005-10-12 19:36 (ссылка)
по-моему, если убрать религиозные мотивы из массовой и элитной культуры, то останутся по большей части описания психофизиологических состояний с разной степенью вульгарности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2005-10-13 06:41 (ссылка)
Серьезное заявление. Если убрать из "АБВ" буквы "А" и "В", там останется буква "Б". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepusculus@lj
2005-10-13 08:29 (ссылка)
ближе к теме - вы согласны, что "Наука и религия антикультурны"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2005-10-13 08:31 (ссылка)
разумеется, нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viktorr@lj
2005-10-12 18:45 (ссылка)
6 - Спорно: как можно посягнуть на то, что недоступно?

(Ответить)


[info]pavell@lj
2005-10-12 18:45 (ссылка)
Массовая и высокая культуры - это маркеры культуры потребления. Человек есть то, что он есть. Быдлу не дозволяется потреблять господское через навязывание утонченности, то есть необходимости получать специальные знания о культуре. Утонченность здесь играет роль блокиратора, шлюза. Масскульт вкусен (физически приятно его лопать), высокая культура пресна, зато приятно осознавать свою принадлежность к ней. Еще проще - маскульт - еда, выскульт - механизм, в котором следует разбираться, уметь долго и со вкусом ковыряться и даже чинить.

Прошу прощения за сумбур.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Здравый писк из подворотни.
[info]going_out@lj
2005-10-12 19:59 (ссылка)
"Масскульт вкусен (физически приятно его лопать), высокая культура пресна, зато приятно осознавать свою принадлежность к ней"

А вот, к примеру, Сорокин и Есенин - какая культура? По-моему, нет смысла говорить о массовой или элитарной культуре, это лапутитянские разговоры. Ты можешь только для себя лично сказать - вот это моя культура, а это - не моя. "С широко закрытыми глазами" многие "высокой культурой" считают, а для меня, скажем, этот фильм - ниже плинтуса (именно по "высоте"), а "Дети райка" - Эверест. Многие и Дерриду с Бодрийаром за "культуру" держат. Ну и что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2005-10-13 10:53 (ссылка)
То же самое, но о еде (http://anthropology.ru/ru/texts/kirilenko/studia01_06.html).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]notoff@lj
2005-10-12 18:52 (ссылка)
да, все правельно, но про науку, в пункте 10, не согласен, наука как раз, это и есть тоже самое искуство, где автор творит или находит по наитию, просто в другой парралели..

а дозволеная наука, которая идёт от дозволеного хозяином, это в данном случае -мейнстрим, прикладная наука или интеграция науки и политического заказа. так же как и с масс культурой , собственно..

(Ответить)


[info]mahar_lj@lj
2005-10-12 18:55 (ссылка)
слишком политизированный подход к культуре

«правящий класc» нередко такой же потребитель «массовой культуры» , как и «подчинённый»

«высокую культуру» потребляет экспертное сообщество

как-то так

низовая культура – отдельная история – произведения создаваемые непрофессионалами по неким образцам
дворовая, блатная песня, стихи в альбомы и прочий наив и примитив

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Еше неизвестно,
[info]going_out@lj
2005-10-12 19:14 (ссылка)
кто больше в "высокую культуру" вложил -"профессионалы" или "непрофессионалы". Ван Гог или автор "В той степи глухой" - важнее Глазунова или Хренникова. И "блатная песня" очень часто - "высокое искусство".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еше неизвестно,
[info]stalker707@lj
2005-10-12 22:25 (ссылка)
"Блатота" - это вообще не искусство и не культура.

Это дерьмо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Еше неизвестно,
[info]mahar_lj@lj
2005-10-13 01:58 (ссылка)
да я не о том

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2005-10-12 22:01 (ссылка)
> «правящий класc» нередко такой же потребитель «массовой культуры»

Какие наблюдения Вас подвигли к выводу?

> «высокую культуру» потребляет экспертное сообщество

Это ещё кто такое?

> как-то так

Нет, совсем не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mahar_lj@lj
2005-10-13 01:52 (ссылка)
за путиным

/
что такое экспертное сообщество - раз не знаете, то и ни к чему

(Ответить) (Уровень выше)

Синтез тоже возможен.
[info]going_out@lj
2005-10-12 19:08 (ссылка)
"Для настоящей, "высокой" культуры характерен культ автора, "поэта, который творит". Для массовой - культ исполнителя, "женщины, которая поёт".

А как насчет, скажем, Высоцкого?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]notoff@lj
2005-10-12 19:15 (ссылка)
гыыы, вы ещё цоя в пример приведите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Судя по Вашему
[info]going_out@lj
2005-10-12 19:19 (ссылка)
"гыыы", Вам "высокая культура" недоступна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

гомерически
[info]notoff@lj
2005-10-12 19:22 (ссылка)
У-ха-ха-ха-хаааа
носмешили однако... (ковычками)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Синтез тоже возможен.
[info]krylov@lj
2005-10-12 19:52 (ссылка)
Получается земноводный амбивалент, что и наблюдаем: Высоцкий был в равной степени и "элитарным" ("диссидентским") автором, и любимым народом "певцом" (читай - исполнителем).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Синтез тоже возможен.
[info]going_out@lj
2005-10-12 20:05 (ссылка)
Я бы только Высоцкого диссидентам не отдавал. У него и прекрасные песни "державника" и "почвенника" были. И военные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Синтез тоже возможен.
[info]volodymir_k@lj
2005-10-12 22:03 (ссылка)
У Константина весьма нелюбезный разбор его творчества есть. П
очвенника в уголовном стиле -- верю; а что за державная ипостась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Синтез тоже возможен.
[info]imfromjasenevo@lj
2005-10-13 04:00 (ссылка)
Песни про войну.
Песни про спорт.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Синтез тоже возможен.
[info]going_out@lj
2005-10-13 06:16 (ссылка)
Неужели Вы так плохо знаете Высоцкого? "Купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаше Господь замечал" - это что, по-Вашему, уголовный стиль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Синтез тоже возможен.
[info]sharya_rana@lj
2005-10-13 06:42 (ссылка)
А наколка в виде церкви с куполами по количеству лет отсидки - это, по-Вашему, православие? Творчество Высоцкого, к сожалению (ибо человек был очень талантливый и, судя по всему, хороший), всё-таки ближе к этому вот блатному душервательству, чем к искреннему патриотизму.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Синтез тоже возможен.
[info]volodymir_k@lj
2005-10-13 07:48 (ссылка)
Я Высоцкого знаю очень плохо. Не тот год раждения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2005-10-12 20:08 (ссылка)
эта веселая планета...
веселая наука..
но, боже мой, какая скука...

(Ответить)

И вообще, мне кажется,
[info]going_out@lj
2005-10-12 20:15 (ссылка)
что не стоит так уж противопоставлять элитарную и массовую культуру. Они слишком часто плавно перетекают одна в другую. Шекспир - какая культура? Это как разговор о джазе и классике - что "выше". Все настолько субъективно, что меры не сушествует. Простите за банальности.

(Ответить)


[info]alex_mashin@lj
2005-10-12 23:03 (ссылка)
Я не понял, почему искуственно разделение людей на хозяев и подчинённых&

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-10-13 04:45 (ссылка)

Потому, что некогда аристократ - это "сильный в народе", воин. Сейчас олигарх, чаще всего - генетический мусор, дегенерат. Нахождение в нынешнем 1% не только не зависит напрямую от человеческих качеств, но, скорее, наоборот - для этой среды характерно отторжение выдающихся в лучшую сторону представителей: отклонившиеся менее эффективны с т. зр. групповых целей.

А главное - эти 1% нынешний не только не считает себя, совместно с остальными, частью некоего целого, но лелеет и упрочняет свою безответственность. Один из бастионов этой безответственности - насаждаемая в массах иллюзия типа "дьявола-то нет" (для назначенных "властителей дум" уточняемая: это выдумка сумасшедших "конспирологов", от которых исходит "глобальная угроза терроризма").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piligrim@lj
2005-10-13 01:10 (ссылка)
"Наука и религия антикультурны..."
Однако вся культура (живопись, музыка, литература) вышли из религии. См. Наскальные рисунки, бубен шамана, сказки и сказания....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2005-10-13 06:43 (ссылка)
Вот только не трогайте мой бубен :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2005-10-13 06:58 (ссылка)
Мы тихонечно....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tishtar_@lj
2005-10-13 09:03 (ссылка)
У нас говорили: "Увидишь шамана - дай ему в бубен!" :)

У вас такого нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 02:51 (ссылка)
Константин, вы знаете, вот это активное формирование правящими кругами специальной "культуры для быдла" очень бросается в глаза за последние 15-20 лет. Сам я не философ и не специалист по культуре, но любому объективно мыслящему исследователю этот процесс стал очень заметен. Видимо сейчас на Земле уже почти 9 миллиардов людей и "Совет Семи" или иная организация (мы можем только догадываться) решила, что 8 миллиардов будут "быдлом" и 1 - 1.5 миллирада будут людьми. При этом они прекрасно понимают, что все 9 миллиардов - это примерно одно и тоже, но "яблоков сладких не хвати на всех".
Хотел бы привести вам несколько уж очень бросающихся в глаза примеров искусственного формирования "быдлядкой культуры".
Во-первых, особая "быдляцкая культура футбольных фанатов". Конечно же в Европе люди всегда ходили на футбол. Однако 40 лет назад (даже 25 лет назад) это был своего рода культурное мероприятие. Я прекрасно помню, как ребенком с отцом был на стадионе Динамо в 60е годы. Люди чинно сидели на скамейках и действительно наслаждались игрой футболистов. Это был своего рода народный театр. Сейчас - обязательно надо ломать скамейки, обязательно надо громко хором кричать всякие идиотские лозунги, надо после игры в специальных свитерах и шарфах бегать по улицам и бить витрины. Это как гладиаторские игры для плебеев в Древнем Риме. Но это еще на грани.
Второй пример хуже. Вдруг, ни с того ни с сего буйно расцвело искусство татуировки. Конечно в России и в Европе были иногда небольшие профессиональные татуировки у моряков у людей служивших в ВДВ были иногда татуировки на предплечьях.
Однако, что характерно, в войска, служившие в ГДР солдат с татуировками не брали. Считалось, что это признак невысокой культуры и советские солдаты не должны представать в таком виде перед жителями Германии. Были более развитые и очень специальные татуировки были у некоторых людей сидевших в тюрьме за уголовные преступления. Среди профессиональных воров татуировки были уже особым искусством.
А вот сейчас "искуство тату" насаждается уже как обязательный элемент молодежной и вообще культуры. Т.е. "Совет Семи" совершенно сознательно внедряет это как специальную "быдляцкую культуру".
Ну и апофеоз всего этого - пирсинг. Никогда, ну никогда в Европе и в России никакого пирсинга не было. Это было только у откровенных людоедов на Соломоновых островах или в дебрях реки Амазонки. А сейчас это всячески искусственно внедряется и пропагандируется среди молодых людей как элемент их облика. Это уже совершенно сознательное формирование из людей "быдла".
Видимо очень много стало людей и очень многих из них надо специально оскотинивать.
Мы в России могли бы как-то бороться с этим хотя бы в одной отдельно взатой стране.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_74u@lj
2005-10-13 03:05 (ссылка)
То ли вы мысли мои читаете, то ли просто это всё так заметно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кроме пирсинга, насаждают еще раздвоение языка
[info]apophates@lj
2005-10-13 04:06 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поиски врагов
(Анонимно)
2005-10-28 14:29 (ссылка)
Все эти поиски врагов, крики о том, что нам насаждают то-то и то-то напоминают рассказ
«Встреча с врагом России»
http://www.proza.ru/texts/2005/10/28-183.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поиски врагов
[info]krylov@lj
2005-10-28 15:33 (ссылка)
Ну да. Ещё одна обезьянья какашка. И чего?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Поиски врагов
[info]apophates@lj
2005-10-28 15:37 (ссылка)

Нет, насаждают нам, а не вам. Вы же - подмахиваете и помогаете насадителям, распространяя среди нас наркоту безчувствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Поиски врагов
[info]apophates@lj
2005-10-28 16:15 (ссылка)

Ну в общем да, именно тут как раз более уместно было бы бесчувствие - сокоренное слову бес. Пирсинг и прочую изощренное поругание образа Божия насаждает Цивилизация (http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm) - благодаря стаду баранов, которые рвутся в нее "интегрироваться".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Поиски врагов
[info]apophates@lj
2005-10-28 17:43 (ссылка)

Харе пиздеть, бесплатная прошмандовка из Страсбурга (где еврожЫдЫ).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imfromjasenevo@lj
2005-10-13 04:02 (ссылка)
Если Пушкин прокол бы себе пупок, он бы перестал бы быть гением?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-10-13 04:08 (ссылка)

Важно то, что Пушкин никогда бы не родился у изуродовавших себя ублюдков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo@lj
2005-10-13 04:29 (ссылка)
Родители нет, а вот уж прапрадед, очень вероятно был проколот.
Мысль, что тату может сделать человек глупей, кажется мне наивной.
Зачем вот только помогать ментам опознавать свой труп?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-10-13 04:41 (ссылка)

Поинтересуйтесь на досуге. Эфиопия - христианская Империя, и была таковой на протяжении тыщи лет до рождения петровского "арапа".

Впрочем, если Вы веруете в происхождение человека от обезьяны - от Вас логично ожидать стадной жизни на деревьях и попыток отрастить себе хвост...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo@lj
2005-10-13 05:00 (ссылка)
Не понял вы к чему про обезьян.

>если Вы веруете в происхождение человека от >обезьяны - от Вас логично ожидать стадной >жизни на деревьях и попыток отрастить себе >хвост...
В этой логике, если вы верите, что вас сделали сразу из праха, вы должны стремиться обратиться в прах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-10-13 06:30 (ссылка)

Сужу о Вас по Вашим (заявленным) делам и Вашей же логике... Не моей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_shaman@lj
2005-10-13 06:46 (ссылка)
Пишите уж так:
"Если Пушкин прокол бы себе пупок (а он наверняка бы его себе проколол), перестали ли бы Вы считать его гением?" :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo@lj
2005-10-13 12:20 (ссылка)
Ну Пушкин может таки нет, а вот Рэмбо, так точно проколол бы.





(Ответить) (Уровень выше)


[info]highpower@lj
2005-10-13 05:54 (ссылка)
С трудом себе представляю олигарха, активно формирующего эту специальную "культуру для быдла". Вот если так, крестьянским умишком-то, то ему же бабло надо воровать, и охранять его от посягательств других, а не культурой заниматься :)) У каждого в сознании, конечно, живут собственные мельницы, но такие, которые мотивированно формируют низкую культуру, мне в голову не приходят. Для русского человека тезис "давайте найдем врага", по-видимому, все еще актуален.
Татуировка и пирсинг сейчас столь же популярны, сколь и золотые фиксы в послевоенное время. Заложенная в нас дикость всегда найдет способ вырваться наружу. А про футбол - изменилась жизнь в первую очередь, и только потом - ценности. Выпустить пар, что называется, оказывается более важным, чем наслаждение игрой. Задумайтесь, а почему 40 лет назад народ спокойно сидел и наблюдал за игрой? Потому, что не дали бы буйствовать. Или скажете, что 40 лет назад меньше было заборов, на которых "тоже написано"?
Духовная жизнь - штука, которая от очень многих вещей зависит, а не только от того, что тебе подсовывают, и сколько ты получаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 06:08 (ссылка)
Эту культуру и не олигархи формируют.
Российские олигархи - сами многие принадлежат не к элите .
В футбол играют как дети малые.
Западные олигархи на свои деньги открывают новые университеты
и научные центры. А наши как учащиеся ПТУ - все в футбол
никак не наиграются.
Более того эту "быдляцкую культуру" и не для России придумали.
В мире 9 миллиардов человек, или чуть меньше.
Быть людьми могут лишь 1 миллиард.
Такие глобальные вопросы не в России решают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]highpower@lj
2005-10-13 06:22 (ссылка)
Попробую еще раз :) Я не представляю себе кого-то, кому выгодно насаждать масс-культуру, по крайней мере, не стихийно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 09:29 (ссылка)
Коллега, а что тут представлять?
Если есть мировое сообщество, то должны быть люди и организации,
которые им управляют.
Ну, например в научном институте есть директор и ученый совет
и ученый секретарь.
В школе есть директор, педсовет и два или три завуча.
На коммерческой фирме есть совет учредителей, президент фирмы
и исполнительный директор.
Обязательно должны быть люди, которые управляют цивилизованной частью
человечества. Правда, мы, возможно, не всех из них знаем.
Буша знаем, Блэра знаем, Путина - знаем. Но, должен быть еще какой-то
ученый совет. Скажу сразу: я не член этого совета учредителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]highpower@lj
2005-10-13 11:31 (ссылка)
Основное отличие рыночной экономики от плановой, например, состоит не в отстутствии планирования и руководства, а в саморегуляции деятельности ее субъектов.
Мне кажется, что вот точно так же и в обществе - никто специально ничего не предпринимает, существенная часть функций возложена на сам социум. Никто ведь ни вам, ни мне гвозди в башку-то не забивает, что надо татуировку на жопе себе рисовать. С одной стороны, есть возможность сослаться на медиатехнологии, а с другой - не читать советских газет по утрам (правда ведь, до сих пор актуально?). Бывает харизма, вдохновляющая целые народы, а есть ваши собственные идеи и ценности как продукт ваших размышлений и опыта. И если большинство, у которых эти идеи и ценности тоже есть, только не такие, как у вас, решило не так, как вы, чего искать какой-то вражеский ученый совет? Отличие человека высокой культуры от человека низкой культуры не синтетическое, как утверждается, а сводится в конечном итоге в способности к оценке и отторжению, а это уже достаточно объективный показатель.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaman_odnako@lj
2005-10-13 07:00 (ссылка)
"Земле уже почти 9 миллиардов людей"

Еще недавно было всего 6. Быстро что-то они у вас плодятся...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-13 04:16 (ссылка)
браво!
вывод простой: если мы не хотим у себя быдла - должны бороться с властью мас.культуры. Что сложно, учитывая тот факт, что этот бизнес уже проложил себе рельсы.

(Ответить)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 04:35 (ссылка)
Насчет Пушкина.
Ну такие вещи надо бы знать, если хочешь быть культурным человеком а не "быдлом".
Пушкин в своих эпиграммах всячески высмеивал так называемого "Толстого- американца", которые был родственником Толстых и карточным шулером. Этот "Толстой-американец" много мотался по свету, жил какое-то время у алеутов. Там, у алеутов, он наделал себе татуировок. Этот факт был предметом насмешек всего просвещенного Петербурга. Люди, конечно-же сочуствовали его беде, но при этом посмеивались. Т.е. человек был опозорен до конца дней.
А уж такие вещи как прокалывать себе нос или брови - это могло быть только у людоедов.
Такое вопрос у дворян и не обсуждался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo@lj
2005-10-13 05:02 (ссылка)
Вопрос, а уши можно было прокалывать дворянам?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]akrylo@lj
2005-10-28 14:52 (ссылка)
Индийская культура - это сложное и многослойное явление. За один коммент его не обсудишь. Великие достижения духа за тысячи лет перемешались с родоплеменными обычаями. Знаете, я бы не стал перенимать из Индии все обычаи, например обычай сжигать вдову на погребальном костре ее умершего мужа.
Там разные обычае накопились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daniilin@lj
2005-10-13 04:52 (ссылка)
В принципе все очевидно. И обыгрывать было б интерестно.
Оч хорошо - что оч компактно и четко выражено.

Возразил бы лишь в одном - религия.
В главной сути - любое мировоззрение может быть построена на "авторитетах",
со всем вытекающим. Обращение же к богу - это по сути обращение к самому
себе - к выражению всевышнего, вселенского в себе .....

И - еще - не надо путать церковь - и религию. И веру.
Церковь - лишь сервисный центр поддержки общения с Высшим.
Если хотите - телефонная будка, МТС, - да вы платите телефонистам -
но не за содержание вашего общения - за технологию его.

(Ответить)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 05:27 (ссылка)
Насчет прокалывания ушей.
Я не считаю себя глубоким специалистом.
Однако, раз уж зашла речь, то в 19 веке и в начале 20 века серьги в Европе носили только женщины. И не очень массивные.
Мужчины серег не носили (кроме узких групп - моряк, прошедший экватор мог носить серьгу - но это была достаточно закрытая каста людей).
Если помните у Конан-Дойля есть рассказ про актрису Ирэн Адлер и Богемского короля, которые был клиентом Шерлока Холмса.
Так вот Ирэн Адлер, переодевшись юношей пришла в гости к Холмсу.
После ее ухода Холмс сказал: "Ватсон, это была переодетая женщина. Где вы видели у мужчин дырки для серег в ушах."
Да и просвещенные женщины - интеллигентки - в России старались серег не носить, хотя это конечно же допускалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2005-10-13 06:49 (ссылка)
Цыганы носили, да и козаки...

[в сторону] У Кости в ЖЖ тусуются одни Крыловы... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 09:57 (ссылка)
Это как в США. Семейная фирма.
Президент - Буш. Три губернатора - тоже Буши.
Семья - однако.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-13 07:07 (ссылка)
Приведённый Вами примерЧик http://sherman.lenin.ru/sb07.htm#1 ярко демонстрирует ложность широко распространённого у образованцев аргумента: Сначала язык русский подучи а потом учи меня родину любить.
Ни ум ни образованность от мерзости не спасают, более того «кому дано больше с того и спрос соответственно»; так сзать пиитом можешь ты не быть но человеком быть обязан.

(Ответить)


[info]tishtar_@lj
2005-10-13 07:55 (ссылка)
Как пример культуртрегерства: новая постановка Jesus Christ - Superstar. Совершенно не та идея ("а был ли мальчик"), но за душу берёт. Посмотрите, я хочу знать Ваше мнение.

(Ответить)


[info]stepanstepan@lj
2005-10-13 09:38 (ссылка)
без "интеллигенция, как прослойка" размышления очевидными получились.
правильными, но дискретными.
умение выставлять фильтры - ключевое качество для человека, живущего в современном информативно-наполненном эфире, определяющее кто он, как потребитель(!) - гурман или проглот.
а генератором культуры выступают в равной(!) степени и Урхол и Левитан, и Пушкин и Петросян

(Ответить)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 09:46 (ссылка)
Эту культуру и не наши олигархи формируют.
Российские олигархи - сами многие принадлежат не к элите .
В футбол играют как дети малые.
Западные олигархи на свои деньги открывают новые университеты
и научные центры. Строят институты по клеточной биологии.
А наши как учащиеся ПТУ - все в футбол никак не наиграются.
Более того эту "быдляцкую культуру" и не для России придумали.
В мире 9 миллиардов человек, или чуть меньше.
Быть людьми могут лишь 1 миллиард.
Такие глобальные вопросы не в России решают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]akrylo@lj
2005-10-28 14:56 (ссылка)
Вот здесь я вами согласен. Вся эта быдляцкая культура предумана не специально для России а для всего мира. В Европе сейчас тоже быдла хватает.
Про российских олигархов я однозначно имел в виду только одно.
Они пока еще сильно, очень сильно уступают по уровню своего культурного развития своим европейским и американским собратьям.
Американские олигархи - тоже не святые. Но они более развиты в культурном и в умственном отношении.
Их развитие не ограничивается футболом. Вот вс чем дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-10-28 15:34 (ссылка)
Ну да. Ещё одна обезьянья какашка. "Гыыыыыы!!!!!" И чего?

(Ответить) (Уровень выше)

Я конечно не философ, но скажу словами
[info]shulga@lj
2005-10-13 11:25 (ссылка)
Я конечно не философ, но скажу словами: культура (culture) - это то, что копится, что передаётся по наследству. Есть материальная культура, есть культура сборки автомобиля и культура застолья. Есть деньги, кстати. Наука в большей степени часть культуры, чем литература.
А то, о чём вы пишете - искусство (art).

(Ответить)


[info]akrylo@lj
2005-10-13 11:51 (ссылка)
Коллега, Вы я вижу достаточно далеки от реальной рыночной экономики и тот того, как она делается.
Да, при рыночной экономике нет распределения товаров по карточкам и за каждым отдельным покупателем никто не гоняется. И указаний ему лично не дают.
Но при этом строго планируется внедрение нового товара.
Заранее просчитывают все плюсы и минусы. Закупают сырье.
Заранее прикидывают на какого покупателя этот товар пойдет а на какого нет. Потом создают в головах людей потребность в этом товаре или в этой услуге. И уж потом вбивают это в головы покупателей по полной программе.
Ну как-вам попроще объяснить. Ну вот. Если человк никогда не пил кофе и не ел гамбургеров, то у него никогда не возникнет желание с утра съесть гамбургер и запить его кофе капуччино. Он об этом даже и не думал никогда.
В случае татуировок и пирсингов тысячи артистов появляются с татуировками (раньше этого не было). В молодежных журналах пишут статьи о пирсинге. В программе МУЗТВ ведущие организуют конкурс у кого больше колец на теле.
А человек, как это ни печально - стадное животное. Он хочет быть как все. Все это очень хорошо описано у Стругацких в книге "Обитаемый Остров". Там такое сильно травмированное государство и убогие жители. И есть излучательные башни, колторые их зомбируют (вроде ТВ).
Причем они все это придумали в 1976 году (кажется), т.е. задолго до нынешних реформ.
Но вот что интересно. В этом государстве 96-98% людей полность подвластны этому излучению. А несколько процентов не подвластны. Этих самостоятельных людей называют "выродки". Понятно, что все руковдство в этой стране - "выродки". Но не все выродки смогли пробится наверх. И вот последним, очень тяжело, их всячески преследуют.

(Ответить)


(Анонимно)
2005-10-13 18:55 (ссылка)
Вообще-то всякая культура произрастает из религии, между нами девочками.

(Ответить)


[info]der_ruf@lj
2005-10-14 11:58 (ссылка)
Тезисы интересны, но, однако не учитывают инициативу (уже блядь 30-летнюю) "творящих сверху" достучаться до "смотрящих снизу". Ага-ага, я об Этом.

(Ответить)


[info]_cherry_dashik_@lj
2005-10-15 08:33 (ссылка)
насчет "не хрен быдлу буквы знать" - не надо говорить, что недавняя тенденция и свойственная в аткой форме только России. примерно это же еще Лао-Цзы говорил и во все времена повторяли. не стоит ждать вершин гуманизма от власти - т.е. от политиков. политика и этиак - 2 вещи несовместные:) поэтому людям, находящимся у власти, действительно удобнее управлять быдлом. чем больше быдло, тем лучше - и это не открытие последних лет. вот только никто никакой культуры сверху не насаждает. имейте мозги, чтобы закрыть свои уши и глаза от потока гадостного псевдлискусства, вот и все. а если у кого-то нет мозгов или не хватает - туда им и дорога. не задумывались, что это, возможно, новая форма естественного отбора?

(Ответить)


[info]_cherry_dashik_@lj
2005-10-15 08:36 (ссылка)
о, и еще хотела добавить - тату и пирсинг нисколько не оглупляют, не низводят вниз и не унижают человека. дело не в них самих - а вто, как он к ним относится. у меня есть студентка с проколотой губой, резкая, острая на язык девочка. даст фору очень многим совим однокурсникам. умная - и со своим собственным мнением по многим вопросам.
а есть придурки и придурочки увешанные кольцами в носу;)))и исписанные аки забор в людном месту татушками. так им что с ними, что без всяких украшательств - одно г в мозгах. сорри...

(Ответить)


[info]ex_anonimi@lj
2005-10-16 05:05 (ссылка)
Во многом верно. Массовая культура сегодня - это американская массовая культура. Она результат коммерческого подхода, который состоит в том, что потребителя кондиционируют на потребление того, что можно производить серийно и с минимальными затратами. В этом смысле знаменитая советская пропаганда и коммерциализированная поп-культура схожи. Первой нужен был идеально кондиционированный исполнитель воли аппарата. Второй -- идеальный потребитель.

(Ответить)


[info]ex_anonimi@lj
2005-10-16 10:43 (ссылка)
10. Не верно в принципе.

(Ответить)


[info]tea_potter@lj
2005-10-23 12:55 (ссылка)
Мысли эти заслуживают внимания, но взгляд очень однобок.

Если "притесненному" рабочему классу ( возьмём какой нибудь завод в хуево-кукуево, к примеру) вдруг предоставить деньги и власть, создать так сказать, гегемонию пролетариата, то ничего хорошего не произоидет.

Дебилы останутся дебилами. Я русский в 4 поколении, но убежден в том, что среди русских дебилов очень много- как они ходили в спортивных костюмах с клинским в руке, пуская слюни и быкуя, так и будут. А на мерседесах ездит то же быдло, но с деньгами. )))

(Ответить)

Культ диджея
[info]nkgb@lj
2007-09-12 06:02 (ссылка)

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2007-09-12 06:43 (ссылка)
Остроумно и злободневно.

Надеюсь, не обижу автора, если замечу, что Лев Толстой в "Что такое искусство" разобрал вопрос полнее и точнее.

Заблуждение считать, что "там, наверху", у "правящего класса" (это кто, кстати - Рублёвка?) РОЖДАЕТСЯ и СУЩЕСТВУЕТ какая-то "высокая культура". Конечно, у них больше денег и они могут съездить в Байрейт послушать оперы Вагнера.Но это культура давно созданная, перепеваемая сегодня во всё более низком качестве. А вновь создаваемая "высокая культура" не выше Петросяна и вполне описывается эпизодом из "Незнайки на Луне".

Ты, братец, лучше на эту картину не смотри, не ломай голову зря. Тут всё равно ничего понять нельзя. У нас все художники так рисуют, потому что богачи только такие картины и покупают. Один намолюет такие вот зогогуленки, другой изобразит какие-то непонятные закорючечки, третий вовсе нальёт жидкой краски в лохань и хватит ей посреди холста, так что получится какое-то несуразное, бессмысленное пятно. Ты на это пятно смотришь и ничего понять не можешь - просто мерзость какая-то! А богачи смотрят да ещё и похваливают.
"Нам, говорят, и не нужно, чтоб картина была понятная. Мы вовсе не хотим, чтоб какой-то художник чему-то там нас учил. Богатый и без художника всё понимает, а бедняку и не нужно ничего понимать. На то он и бедняк, чтоб ничего не понимать и в темноте жить".
Н.Носов.

(Ответить)