Костя, каждый видит то, что хочет видеть...

Ты - успех Эстонии и Казахстана. Насчет Эстонии не скажу, а вот насчет Казахстана... ну не смеши меня. Я там бываю, жена там бывает, родственники там живут. Какое, нахуй, процветание? Даже среди самих казахов (при том, что я тебе откровенно замечу - Казахстан подчеркнуто бережно относится к русской части населения, никакого зажима языка и прочей херни). Но - проворовывается все только свист стоит! А уж насчет того, что он превращается в нормальную азиатскую деспотию, где слово демократия вызывает не раздражение, а веселый смех - это особый разговор. Если коротко - не хотел бы я жить в нынешнем Казахстане, даже будучи стопроцентным казахом. :) И многие казахи не хотят, кстати.

А ты в пример его ставишь... Зря.

О Казахстане. Вполне допускаю, что русским там живётся, несмотря на отсутствие явного угнетения, не очень хорошо. Я также допускаю, что и казахи пока не достигли высокого уровня жизни. Но страна-то развивается! Бурно причём. Это-то отрицать сложно? Как мне сказала Аэлита Жумаева с arba.ru, в нынешней столице страны больше казино, чем в Москве. Это, конечно, не повод гордиться, но с каких-то шишей это есть? Или вот в одном треде - кажется, под этим же сообщением - некий казах писал: "казахских гастарбайтеров в России нет, а русские в Казахстане - есть". "Тоже характерно".

Константин, наличие казино как раз говорит о совсем другом. Жаль, что Вы этого не понимаете.

О чём же? Просветите.

Для справки - игорный бизнес "в приличных странах" запрещён почти повсеместно. Оставлено несколько гадюшников, которые жёстко контролируются. Это - рассадник криминала. Чем больше казино и "игровых" автоматов, тем больше это говорит о том, куда смотрит правительство и как сквозь пальцу оно смотрит на ограбление своего народа.

Правда? А Лас-Вегас - это где, в Африке?

Я же сказал - "несколько гадюшников". Это и Лас-Вегас, и Ниагара, и Монте-Карло.

Ага. Значит, американцы целый ШТАТ отвели под "гадюшник" (потому как Невада кормится с Лас-Вегаса). Париж, кстати, тоже "гадюшник"?

Я сам, впрочем, очень плохо отношусь к азартным играм. Но то, что обилие таких заведений - признак "истекающего жиром благосостояния", отрицать сложно.

Гадюшники, Константин, гадюшники.

Вы, наверное, не помните, что десять лет назад всё было утыкано казино? А сейчас "игровые" автоматы не стоят прямо на улицах городов и в почти каждой забегаловке? Это к "истеканию жиром". Не там Вы жир видите, совсем не там.

Вся Невада -- одно большое казино (плюс сопутствующие заведения).
Там это вдоль всех шоссе расставлено как километровые столбы.
Большой контраст с населенным мормонами соседним штатом Юта, где даже автозаправки по большей части ночью закрыты.

На прошлый новый год был в Bryce Canyon (в Юте), долетел самолетом до Лас-Вегаса (ближайший крупный аэропорт), потом несколько часов на машине. Контраст при пересечении границ штата разительный. Хорошо еще догадался купить шампанское и вино по невадскую сторону границы, а то бы так сидел и куковал новый год с пепси-колой. В Юте с "грешными напитками" одно мучение. Они могут продаваться только в одном или двух магазинах в городе, которые не должны быть в центре и реклама местонахождения этих магазинов запрещена. Плюс прочие ограничения. В Брайсе их по-моему вообще не было. В ресторанах (если только они не на федеральной земле) второй бокал вина нельзя подавать, пока первый не выпит. Штоф можно подавать только на компанию минимум в 5 человек. Карту вин в ресторане можно подавать только если клиент сам попросит, в главном меню вина упоминать нельзя.

Правильно Лебедь сказал: не надо нам этих мормонов.

Костя, я не хочу обижать своих казахских друзей, поэтому про успехи казахстана позволь тебе рассказать как-нибудь при встрече.

Скажу одно - ох, не стоит эти успехи переоценивать...

А в Москве казино в несколько сот раз больше, чем в Париже и Лондоне вместе взятых.
И что?

Как интересно. Откуда такие сведения?

«На сегодняшний день в Москве насчитывается до шестидесяти казино и около трех тысяч игровых залов.»
2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/26n/n26n-s11.shtml - 62k

В бурно развивающемся Казахстане:
«Недавно президент Нурсултан Назарбаев выступил с резкой критикой казахстанских градоначальников за отсутствие контроля над неумолимо растущим количеством казино и игровых автоматов. Примечательно, что незадолго до этого такие же упреки высказал членам российского правительства Владимир Путин. Сегодня все цивилизованные страны пытаются обезопасить своих граждан от игорной зависимости. В Греции и Италии игровые автоматы уже давно запрещены. В Париже (!!!) , Вашингтоне и Нью-Йорке такой забавы нет вообще.»
Liter.kz
То есть игровых автоматов в Париже действительно нет, а все казино числом в несколько десятков выведены из города.

Про Лондон и Англию можно почитать например здесь
http://www.cgm.ru/content1775.html
«Количество казино на территории Королевства – 138 (из них 24(!!!) в Лондоне).»

Погорячился. С формально-юридической точки зрения игровой зал, снимающий деньги с публики попроще, казино конечно не считается. Тем не менее... Цифры вполне красноречивые